00:00:04: Doris, hast du frische Erdnüsse gesalzen?

00:00:07: Gesalzene habe ich

00:00:08: nicht Michael.

00:00:09: Ah dann eben nicht du liebe Tante.

00:00:25: Ich bin Michael Steingruber.

00:00:55: Filmwissenschafter und Horexperte Reit

00:00:58: Kolokie.

00:00:58: Hallo lieber Reit!

00:01:00: Hallo Doris, hallo Michael.

00:01:02: Danke für die Einladung.

00:01:03: Sehr gerne, Reiter Klerns doch mal worum geht's denn in Cape Vier?

00:01:07: Also die Geschichte handelt von einer familieamerikanischen Familie.

00:01:12: In den beiden Filmen ist das Vater Mutter und eine jüngere Tochter im Teenageralter Und der Mann is Anwald und er wird heimgesucht von einem Sträfling.

00:01:24: Ja, jemanden an dessen Vorurteilung er beteiligt ist muss man sagen.

00:01:27: Das wandelt sich dann auch so ein bisschen wie da die Beteiligung ist und der sich rechn will.

00:01:33: An dem Anwalt aber vor allem eigentlich auch von der Familie und woran er sich vielleicht rechnen will noch wenn wir dann glaube ich gleich noch diskutieren.

00:01:42: Dieser merkwürdige Satz, den ich da gerade gesagt habe, der stammt eben wie gesagt aus dem Jahr two-neinteinzehundsechzig gesagt hat in Robert Midscham.

00:01:50: Das ist der Stoff, den die Serie aufgreift nämlich ein Film also dieser Film neunteinzehnzehnteinzechzig.

00:01:57: damals hat Robert Mitscham und Gregory Pack dieses Paar gespielt sich sozusagen an dass sich so hat Robert mit Schirm den Rächer gespielt Gregory Pack reichen will, der den Anwalt spielte.

00:02:14: Regie hat damals J. Lee Thompson geführt und dann gab es diese Zeiteverfilmung von Martin Scorsese.

00:02:22: Robert De Niro hat damit gespielt, eigentlich unvergessen muss man sagen.

00:02:27: war der Anwalt und basierend tut das ganze auf dem Roman der Executioners von John McDonalds.

00:02:36: In der Serie haben wir jetzt HW Badem, Regie geführt hat Nick Antoska, zudem werde ich auch noch was sagen... Lieber Reit, wie fällt der Vergleich aus?

00:02:45: Was passiert mit so einem Stoff wenn man ihn auf zehn Episoden ausdehnt?

00:02:50: gewinnt er an Tiefe oder verliert er ein

00:02:52: Buch.

00:02:52: Das hängt natürlich davon ab wie die Serienmacher gewillt sind den Stoff auch auszuweiten.

00:02:59: ich habe jetzt die ersten drei Folgen sehen können und es sind ja doch einige Erweiterungen ersichtlich.

00:03:05: schon.

00:03:05: Ja also das geht damit los dass die ganze Familie Konstellation sich geändert hat.

00:03:10: In den ersten beiden Filmen sind das drei.

00:03:13: Das ist eine kleine Familie von drei Personen, in der Serie sind es jetzt vier Personen.

00:03:18: Der Schwester ist ein Bruder zur Seite gestellt worden, ein jüngerer Bruder.

00:03:22: Das Ganze ist ne Patchwork-Familie.

00:03:24: also die Tochter ist dann auch nicht die leibliche Tochter des Vaters.

00:03:28: und was sich besonders spannend finde ist der Bösewicht scheint Komplizinnen zu haben.

00:03:32: Das gehen wir vielleicht gleich noch darauf ein.

00:03:35: Und beide, also Vater und Mutter sind Juristen.

00:03:38: Er hat als Staatsanwalt gearbeitet bei diesem Fall Max Cady und sie als seine Verteidigerin.

00:03:44: Also da hat man auf jeden Fall so eine schöne Erweiterung.

00:03:48: Moderne Technologien werden ganz stark mit einbezogen.

00:03:50: das ist auf jeden fall auch einen ganz starker Diskurs.

00:03:53: Ich finde besonders spannend, dass das Okulte im Hintergrund noch mitschwebt durch besondere Insignen.

00:03:58: Ja bei der Person die sich ganz am Anfang im Prolog das Leben nimmt sind sie im Hintergründ zu sehen.

00:04:04: Das hat sowas okkultes Wuduartiges fand ich.

00:04:07: und bei dem Sohn der dann unter Druck gesetzt wird auch und da bin ich irgendwie gespannt hält es fantastisch hier noch Einzug?

00:04:15: was ja in der Verfilmung von deutet wird und wird es auch mit dem Diskurs über moderne Technologien kurz geschlossen.

00:04:25: Also das ist glaube ich so ein ganz spannendes Thema, spielt im ersten Film überhaupt gar keine Rolle und in der zweiten Verfilmungen von Martin Scorsisi Ja, gibt es so fantastische Anleutungen.

00:04:38: Das Fantastischen also beispielsweise wenn der Mexkei die dann hinterher ertrinkt und plötzlich eine andere Sprache spricht oder rückwärts spricht oder so ich konnte das nicht genau hören aber er hat ja schon sowas sehr dem ironisches Teuflisches quasi übernatürliches auch was da alles aushält usw.

00:04:51: Also wie so ein Rache Engel irgendwo auch her.

00:04:53: also genau und das sind so Erweiterung also das Leben der Teenagerinnen der beiden wird auch viel mehr in den Blick genommen.

00:05:01: Dann hat man noch diese NGO, also auch das System glaube ich.

00:05:04: Das Rechtssystem wird noch stärker beleuchtet.

00:05:07: Also das alles deutet sich schon an und jetzt bin ich gespannt ob die das irgendwie verbunden kriegen?

00:05:12: Also das

00:05:12: heißt, man kann schon sagen dir hat es nicht schlecht gefallen.

00:05:15: bisher höre ich...

00:05:16: Ich merke auch schon selber wie ich jetzt schon in diesen ganzen Details reingehe und so weiter, dem ist extrem gut gefallen muss ich sagen ja und ich habe jetzt auch nochmal die beiden Filme vorher geguckt.

00:05:24: Auch da war ich schon begeistert, dass ich eigentlich keine Minute gelangweilt habe.

00:05:26: Ich fand auch den von neunzehnzehntzweiundsechzig erstaunlich.

00:05:28: modern sehr Hitchcock-esque auf jeden Fall ja.

00:05:32: also bei vielen Einstellungen war klar das Hitchcock-Parte gestandert hat der Jerry Thompson auch explizit gesagt, dass er sich ganz stark an Psycho orientiert hat und Hitchock generell Funktioniert.

00:05:44: aber super ist jetzt nicht nur ein Epigone, sondern er setzt das wirklich in den Dienst der Geschichte ein.

00:05:49: und Robert Mitchum als fieser Sexualstraftäter ist ja wirklich bedrohlich.

00:05:57: Und dann fand ich bei dem Scorsese Film erstaunlich wie die Figur Max Cady eigentlich viel stärker durch diese Unerbittlichkeit und Wandelbarkeit auch aufgefallen.

00:06:07: Er spielt ja noch verschiedene Rollen eigentlich einerseits natürlich mit den Titowierungen diesen harten Typen, der unerbittlich jetzt Jagd auf diese Familie gemacht.

00:06:17: So omnipotent omnipräsent ist über sich Zutritt verschaffen kann.

00:06:21: Man weiß nicht genau wie dann aber auch... verführerisch sein kann.

00:06:25: Also erstmal diese Kollegin von dem Sam Bowden verführt, dann aber auch sich als Theaterlehrer-Dramatur irgendwie verkleidet im Grunde und die Tochter verführt usw.

00:06:38: Und dann sich auch als Haushälterin verkleidet.

00:06:40: also diese Formbarkeit und Verwandlbarkeit immer dieses Gewaltausbrüche mit denen man immer rechnen muss.

00:06:50: Das fand ich irgendwie sehr spannend.

00:06:54: Ja, die haben den Stoff immer wieder gut weiterentwickelt.

00:06:58: Du hast jetzt eh schon ein bisschen die unterschiedlichen Max-Cady Interpretationen angesprochen.

00:07:03: wenn wir uns jetzt die Frage von Schuld und Unschuld schrecken und begehren anschauen wie würdest du denn da diese drei Interpretations bewerten?

00:07:12: Naja, in dem ersten ist er halt eindeutig schuldig und wie schon sagte wirklich so dieser miese-schmierige Sexualschraftheter.

00:07:19: Das geht ja schon bei der Einführung los.

00:07:22: also man sieht dann nur diesen Mann, diesen Max Cady durch die Stadt laufen.

00:07:25: Dann geht das Gerichtsgebäude während er die Treppe hochgeht guckt erst mal zwei schönen Frauen hinterher Dann geht er weiter rein, dann begegnet er einer etwas älteren Frau.

00:07:33: Der fällt ein Buch runter und der geht einfach vorbei.

00:07:36: Das muss ein böser Mensch sein!

00:07:38: Ja

00:07:38: genau also so ist das ein bisschen subtiler.

00:07:41: Ist aber schon eindeutig.

00:07:44: Und ich finde auch interessant dass der Sam Boden den gar nicht als Anwalt an seiner Vorurteilung beteiligt war sondern als Zeuge eigentlich als Bürger und da sind die Reuen klar verteilt von gut und böse.

00:07:55: Ja, Gabriel Peck spielt den Integerin.

00:07:57: Dafür ist er ja auch bekannt für diese Rollen.

00:07:58: Übrigens im gleichen Jahr wurde es auch zur Kühle Möcke-Mockingbird produziert worden wo er den Ethikus Finch die ganz berühmte Rolle dann auch spielt.

00:08:06: Auch einen Juristen also eine Anwalt und er versucht seine Familie zu schützen.

00:08:11: und wie weit kann man gehen dabei?

00:08:14: Wenn das Gesetz nicht mehr hilft sozusagen.

00:08:17: Und da sind die Rollen klar verteilt.

00:08:18: in dem zweiten ist es schon etwas anders weil Robert De Niros und Max Cady ist nicht zu unrecht verurteilt worden, weil er hat die Tat ja begangen.

00:08:26: Das wissen wir auch meiner Meinung nach an keiner Stelle in Frage gestellt.

00:08:30: aber der Anwalt hat halt Beweismaterial unterschlagen und dadurch ist er entweder überhaupt ins Gefängnis gekommen oder besonders lange.

00:08:36: das wird dann nicht so ganz klar definiert.

00:08:39: und ich finde dass Robert DeNiros Max Caden viel verführerischer ist Und in einem Artikel stand maneristisch gespielt hätte, dieses manerstische Method-Acting.

00:08:50: Ich fand es nicht mal maneristic vielleicht aber ich fands... Es hat Spaß gemacht ihm zuzusehen und Ravie Bardem mit dem hab' ich immer so ein bisschen Probleme.

00:08:58: Also ich kann selber sagen ja, warum?

00:09:00: Ja also ich fand die Szene sehr stark mit dieser Wendy wird die genannt.

00:09:04: diese Figur ist nur eine Nebenfigur wenn er da sein Eis isst und dann wird der ja von einer Passantin da erkannt oder jetzt ihm aufgelauert wird das ein bisschen so gerät dass sie ihn aufgelaut hat Und sie anscheinend ja ihnen begehrt.

00:09:18: So und dann ist er erst mal so less interessiert, dann lässt er sich so scheinbar ein bisschen drauf ein und zeigt an seine brutale Seite.

00:09:25: Die Szene fand ich sehr überzeugend.

00:09:27: Ansonsten finde ich ihm ehrlich gesagt bisher von Bedrohlichkeitspotenzialen nicht bei sich nicht.

00:09:32: Lässt mich das Relativkeit.

00:09:33: da finde ich eher dieses Netz was so gesponnen wird viel interessanter also wie das über Technologien zum Beispiel in die Familie trinkt dass der vorher mit dieser Frau sich erschießt wahrscheinlich oder sehr wahrscheinlich irgendwas zu tun hat, dass er die wahrscheinlich manipuliert hat und so weiter.

00:09:49: Dass der sich sozusagen über diese NGO dann auch wirklich in das berufliche Reinschleich nicht nur ins Private

00:09:57: usw.,

00:09:57: also das finde ich dann tendenziell unheimlicher als diese ummittelbare Präsenz von ihm?

00:10:02: Ja, diese unmittelbare Presse, die du ansprichst, find' ich sehr interessant!

00:10:05: Ich hab eine Vermutung... mir geht's im Grunde genommen ähnlich, wobei ich sagen kann, ist für mich schon einer der ganz großen Bösewichte, weil er das kann.

00:10:18: Ich habe eine Vermutung warum das so nicht ganz funktioniert und das ist etwas worüber ich eh eigentlich mehrmals oder schon öfter lamentiere und es ist einfach dieses Serienformat ja?

00:10:32: Ich glaube auch hier wiederum Die Konstellation ist gut und ich finde auch darüber können wir eh auch noch sprechen, dass das sozusagen jetzt nicht mehr der Anwalt ist sondern die Anwältin.

00:10:43: Und die EME Adams, die die einer Bauden spielt, finde ich sehr gut um es nicht zu sagen also weil sie nämlich eben halt diese Abstoßung und dieses Angezogensein irgendwie das kaufe ich ja ab bei ihm ist es irgendwie so da wird eine permanente Spannung aufgebaut und für mich nicht eingelöst.

00:11:08: Es geht mir dazu zu sehr in nur eine eindimensionale Richtung, nämlich wir sollen uns jetzt fürchten und deswegen muss der immer gruseliger und grusseliger werden.

00:11:21: dann würde ich aber gerne mal was sehen, was gruselt ist, was er macht weil eigentlich tut er ja nur herum und verbreitet dann irgendwie Also hat einen Kampf und hu-hu, jetzt dürften wir wirklich alle die Tätowierungen.

00:11:37: Also es wird meiner Meinung nach also man könnte schon irgendwann einmal ins Tun kommen finde ich oder?

00:11:43: Ja

00:11:44: ich weiß was du meinst und da weiss ich auch nicht ob das wenig gelingt oder ob sie tatsächlich das so ein bisschen als Täuschungsmanöver konzipiert haben.

00:11:53: Soll ich auch mit den Tätowierungen und so, da ist er ja schon sehr dem Sam Bowden aus Quatsch-Sam Bowden, dem Madie aus der Scorsese Film vergleichbar?

00:12:04: Aber das erste was man sieht ist dieses Auge, was dann auch eher so ein Symbol aus dem occulten, so spirituellen ist usw.

00:12:11: Und dass es vielleicht doch mehr um diese Überwachungsgeschichten geht also dieses... Das göttliche Auge sozusagen und erst überall.

00:12:19: Und dann verstehe ich aber nicht, dass sie dann in der Rückblende diese brutale Schlägerei im Gefängnis gezeigt haben.

00:12:25: Ja!

00:12:26: Und die ist da wieder so übertrieben, das ich dann dachte... Pfff!

00:12:29: Ja, das haben wir jetzt irgendwie ge- weiß ich nicht.

00:12:30: Also das ärgert mich dann auch mal.

00:12:31: Ich habe mich auch bei In Game of Thrones zum Beispiel so geärgert, dass da manchmal so brutal wurde.

00:12:37: Also er verliert es ein.

00:12:39: Ich bin dann durch die ganze Hoffe, wenn man schon einiges gewohnt und so weiter.

00:12:43: Schockiert mich nicht in dem Sinne, sondern im Gegenteil, das lässt sich dann eher kalt.

00:12:46: Das hat die Serie doch jetzt eigentlich nicht nötig.

00:12:48: Wozu?

00:12:49: Wozu genau?

00:12:49: Und das fand ich jetzt hier in diesem Fall auch ein bisschen.

00:12:52: Und das hätten wir zum Beispiel mit dem C, dann wären sie dieser Andeutung geblieben.

00:12:56: Ja, das ist ein abgetrennten C da.

00:13:01: Dann sieht man ja okay... Da ist irgendwas, was mit ihm zusammenhängt wahrscheinlich und da geht es auch richtig ans Eingemacht also körperlich auf.

00:13:08: Ja

00:13:08: ja

00:13:09: so genauso wie mit der Frau am Anfang.

00:13:12: ich meine wenn die sich dann in den Kopf schießt an einer Seite Und dann spritzt das ganze Gehirn an die Wand Dann kommt ihr erst der Titel dann ist der Produkt beendet.

00:13:21: Sie seht natürlich schon eine ganz klare Ansage Aber dann finde ich dann dass zumindest also was diese Effekte oder diesen Darstellungsmodus angeht Wie sie damit verfährt bis zu Folge drei fand ich dann auch eher nicht so gut umgesetzt.

00:13:37: Ja, also den muss ich auch sagen... Also ich bin nicht erfahren und werde hoffentlich auch nie sein und ich mache mich jetzt da auch nicht lustig darüber.

00:13:45: aber wie fandet ihr diese Einstiegsszene?

00:13:47: Wenn sich jemand die Hand, also ich sag die Pistole oder Revolver keine Ahnung käme ich da nicht aus was sie macht in den Mund steckt und sie drückt ab wird sie aber vielleicht nicht mehr in der nächsten, beim nächsten Handy-Leuten sich wieder hinsetzen und etwas sagen können.

00:14:07: Aber

00:14:07: das würde ich auch noch mal im Dialog aufgegriffen und man sieht ja dass die den Lauf so ganz an die Seite hält.

00:14:13: Das heißt... Und es wird ja nochmal von der Amy Adams also von der Anna Boden aufgegriffene.

00:14:17: Ja wenn die das, weil die sich dann ja nochmal, also dass sie den Suizid auch wirklich wollte, dass sie erst so ist quasi, dass das auch fingiert ist?

00:14:23: Dass sie zuerst das so aussehen lassen wollte, beim ersten Versuch und dann die nochmal nachlegt.

00:14:32: Aber

00:14:33: ich habe jetzt

00:14:36: die Dialogzeile auch vergessen, wie das dann zusammenmengt.

00:14:39: aber das fand ich insofern interessant weil das ja genau da mit diesen ganzen okkulten Gegenstände im Hintergrund usw.. Was ist da jetzt manipuliert?

00:14:48: Und was ist dann Miss Lung, also innerhalb der Erzählung sozusagen.

00:14:54: Weil es sei

00:14:54: ja eher so eine Szene fast wie aus einem Zombiefilm oder?

00:14:57: Also wo sie irgendwie ... Ja von

00:14:59: der Graphic, sogenannten Graphic Violence und so weiter auf jeden Fall.

00:15:03: Aber das fand ich gar nicht so.

00:15:04: das Entscheidende aber klar, da kann man auch fragen hätte das jetzt so gebraucht.

00:15:08: Mich interessiert die Körperlichkeit in den zwei Filmen und in der Serie Sankti, der Robert Mitsch und der ja auch den halben Filmang mit nackten Oberkörper herumspaziert.

00:15:23: Beim Robert De Niro, der ja eben im Sinne von Method Acting sicher wirklich irgendwie von Tschey Klamotte breite zum Muskelpaket offensichtlich trainiert hat und jetzt ist es wieder irgendwie so drinnen.

00:15:40: Wie siehst du diese Körperlichkeit?

00:15:42: Beim Robert De Nero, das ist auch ganz stark mit dieser... Und das ist schon meine Kritik an dem Film, die Vergewaltigungs-Szene ist abscheulich.

00:15:56: Was würde man heute nicht mehr machen?

00:15:59: Problematisch, dass immer wenn man über diesen Film was liest oder schreibt oder so.

00:16:03: irgendwie siehst du dieses Bild wo die Vergewaltigung ist.

00:16:07: Also da du siehst immer dieses eine Foto und das wir jetzt eher auch alle denken glaube ich bei mir.

00:16:11: Das ist die Vergewaltigungs-Szene ja?

00:16:14: Und die war schon wirklich sehr sehr übel und ich hoffe dass sowas in der Art heute nicht mehr gemacht werden würde.

00:16:21: aber wie siehst Du halt diese Körperlichkeit ... den Wandel der Körperlichkeit.

00:16:27: Ja,

00:16:27: bei der Robert-Mitscham... Entschuldigung, das muss ich noch sagen!

00:16:29: Bei der Robert Mitschams schaut er eigentlich aus wie Johnny Weißmüller.

00:16:32: Also diese...

00:16:33: In späten Jahren?

00:16:34: Genau, da ist es halt so nicht so strukturiert die Muskeln.

00:16:38: Nee,

00:16:38: der ist ein bisschen speckig oder was?

00:16:41: Das meine ich, jetzt hab' euch das Wort schmierig auch benutzt und hat ja diese zurückgegelten Haare und so.

00:16:45: Und dann auch teilweise, aber ich finde in dieser ganzen Konstellation hatte er schon ein bisschen hängendes Kinn und so,... und so, dass da viel mehr ausgestellt wird.

00:16:57: Das ist für den blacken Oberkörper oft dann auch mit stark untersichtig, ja?

00:17:02: Mit verkanteter Kamera

00:17:03: usw.,

00:17:05: strahlt das schon so eine körperliche Bedrohung aus direkt.

00:17:09: Und beim Deniro ist es dann eher diese Agilität also dieses, der hat auch sowas extrem dratiges und so und unverwüstliches und so weiter bei dem Havé Badem, er knüpft dann eher die Denirointerpretation an würde ich sagen.

00:17:24: Aber ist es so sexuell wie den Niro?

00:17:27: Bei den Niros ist das für mich eine sexualisierte Version, was ich beim Robert Midscham nicht sehe.

00:17:34: Das ist sozusagen die neunzehnzehntsechziger Männlichkeit.

00:17:38: Ja, sexualisiert

00:17:39: sind beide aber in unterschiedlicher Hinsicht würde ich sagen weil der Robert Mitscham ja eher die ganze Zeit mit freiem Oberkörper rumläuft und so weiter wird er schon zu einer Bedrohung durch sexuelle Gewalt?

00:17:51: Ja, aber nicht unbedingt als Objekt der Begierde.

00:17:55: Und da müssen jetzt Frauen... also weiß ich nicht.

00:17:57: bei Diniro ja er ist natürlich sieht besser aus und ist durchtrainiert usw.

00:18:03: Aber so badem das Objekt des Begierte bis jetzt?

00:18:06: Also ich würde sagen nicht!

00:18:07: Ich finde auch die Gesichtszüge von dem relativ grob usw.. Der sieht für mich eigentlich aus wie ein Krimineller von einem mexikanischen Kartell oder irgendwas.

00:18:16: Ich find ihr hat nicht die Finesse irgendwie so vom Robert De Niro.

00:18:20: Er ist falsch besetzt.

00:18:22: Kann man das sagen?

00:18:22: Ich hatte aber auch schon bei

00:18:24: denen alle so gelobt haben, bei No Country for Old Man hat ich auch schon Probleme mit dem... ...ich fand die Figur gar nicht so toll.

00:18:28: also das ist wirklich vielleicht auch einfach Geschmackssache dass ich dann denke okay der hat es ein bisschen jetzt mir zu grob.

00:18:36: No Country for Old Man fand ich den schon gut.

00:18:38: Ich auch,

00:18:39: ja.

00:18:39: Also

00:18:39: das hat nicht schon gepasst... Da ist es

00:18:40: auch so ein bisschen ironisch besetzt mit seinem Seventigerjahre-Harschnitt unter diesem komischen Luftdruck

00:18:45: oder

00:18:46: Geschoss da und der dann die Leute umgebracht hat usw.

00:18:50: Ja verstehe ich also was gemeint ist oder sowas aber ich fand irgendwie viel gering, habe mich kalt gelassen.

00:18:57: Aber wie gesagt, das sind glaube ich auch einfach Geschmackssache?

00:18:59: Wer

00:18:59: hätte das denn spielen können jetzt?

00:19:00: Wer wäre da bessere Max Cady gewesen?

00:19:03: Jacob Elordi.

00:19:04: Ja, für alles gekastet.

00:19:08: Genau.

00:19:08: Wie heißt der immer denn ich?

00:19:09: Ich muss mal sagen, er sieht aus wie Melon Brando.

00:19:11: Er quatscht mir wie Burt Reynolds

00:19:13: von Nerkus.

00:19:14: Perketer Pascal!

00:19:15: Ja genau, der viel leicht.

00:19:17: Der war auch sehr grobe Züge oder?

00:19:19: Na ehrlich finde

00:19:22: Ja, ich weiß nicht.

00:19:22: Verwerten

00:19:24: wir das Aussehen vom Sofie?

00:19:25: Nein, nein, nein...

00:19:27: Es ist wie CSIS.

00:19:30: Genau!

00:19:31: Ist jetzt vielleicht auch müßig.

00:19:33: Da müsste ich noch mal genauer überlegen.

00:19:34: Ich würde auch nicht sagen, dass er eine totale Fehlbesetzung ist.

00:19:37: Das kommt mir vielleicht wirklich darauf an, was sie damit machen.

00:19:40: Was ja schon deutlich anders ist der Max Cady hier kriegt ja ne Backwohn-Story, ne sogenannte.

00:19:45: Ne Backworn Story, das heißt man erfährt ja auch von seinem Trauma oder das heißt auch wenn er fährt von einem Trauma, das er hat.

00:19:52: In der Kindheit, man sieht ja dann ... Er wird selber verfolgt von der Frau mit der Covid-Maske.

00:19:56: Das Spiel von Juliette Lewis, wie sich da schon in der dritten Folge herausstellt und vor der scheint ja wirklich Angst zu haben.

00:20:01: Da gibt es ja so zwei, drei Szenen wo er die sie dann in der Ferne sieht und dann merkt man okay jetzt ist er der Bedrohte.

00:20:09: Ja?

00:20:09: Da holt ihr ihn irgendwas ein.

00:20:10: Dann gibts diese Rückblende, wo er als Junge anscheinend im Käfig sitzt, in so einem Hundekäfig Und er erzählt auch davon dass mein Vater ihnen nicht wollte Genau, und da wären wir noch bei einem anderen ethnischen Hintergrund.

00:20:22: Also ich weiß jetzt... Da frage ich mich zum Beispiel wie seilweit Sie das Thema Race dann auch mit reinbringen?

00:20:28: Und hab' ich überlegt naja gut bei den EU durch den Italoamerikanischen Hintergründ ist das ja so irgendwie mit drin aber nur so angedeutet und wenn dann wird's mitgeschleppt dann habe ich nochmal nach geguckt.

00:20:38: der hat ja eine ganz bunte europäische Herkunft.

00:20:40: also der ist somit als Italo-Aberikaner glaube ich so ein öffentlichen Bewusstsein eher abgespeichert durch seine Rollen.

00:20:46: Aber der hat irisch-italienische, deutsch-französisch-, niederländische Wurzeln irgendwie.

00:20:51: Also so ein Potpourri und es spielt ja in dem Film eigentlich auch keine Rolle aber hier ist er ja dezidiert irgendwie in Spanien.

00:20:59: Das hat da weiße auch nicht in Mexiko oder Latin Amerika irgendwie sondern in Spaniën aufgewachsen bei seinem Vater dann ungewollt gewesen bei ihm und dann erst in die USA also... Er ist als Europäer?

00:21:13: Du weißt ihn

00:21:14: nicht?!

00:21:14: Vielleicht auch noch so das

00:21:16: andere.

00:21:19: Das fand ich eine ganz interessante Konstruktion, bei der ich mich frage warum sie das so gemacht haben.

00:21:24: und dann kommen halt diese okkulten Gegenstände dazu irgendwie ob das dann noch miteinander verbunden wird.

00:21:29: Die okkulten Gegenständes interessieren dich?

00:21:32: Was liest du aus denen?

00:21:34: Ich frag mich halt, ob Sie es oben auch um Fantastik erweitern sozusagen also das Fantastische als Erzählmodus.

00:21:40: Gibt es mehrere Konstruktionen.

00:21:42: Nach Renate Lachmann gibt's das Faktisch Fantastische,

00:21:45: d.h.,

00:21:45: in einer diegetischen Welt gibt es Geister, dann gibt es das Übernatürliche.

00:21:49: Dann das Potenziell Fantastiche möglicherweise.

00:21:51: Manche Filme halten das ja auch offen beispielsweise.

00:21:53: Das Weisenhaus und spanischer Film weiß man's am Ende nicht so ganz genau oder nicht fantastisch.

00:22:02: Und manchmal gibt es beginnende Erzählungen.

00:22:04: Gaslight zum Beispiel ist ein gutes Beispiel von George Q Corp.

00:22:08: Es gibt noch andere Verfilmungen glaube ich... Da weiß man, ich spucke es wirklich in dem Haus.

00:22:12: An einem Ende stellt sich heraus, dass der Mann mit seiner Liebhaberin den Spuk inszeniert.

00:22:16: Das heißt am Anfang ist das potenziell fantastisch und dann stellt sich raus, dass es nicht fantastisch ist.

00:22:21: Also da gibt's so Erzählstrukturen.

00:22:23: Und hier wird Fantastisches angedeutet?

00:22:26: Insofern würde ich sagen, diesen okkulten Gegenständen kann es sein, dass er irgendwelche dochgeheimen magischen Kräfte hat, mit denen er andere Leute manipulieren kann und so seinen Netzwerk spannt.

00:22:34: Dann würde sich die Bedrohung vom körperlichen, deshalb auch das Auge vielleicht... von dem körperlichen, tendenziell wegorientieren.

00:22:42: und diese ganze körperliche Präsenz die dann an den Neocarakter anschließt.

00:22:46: Und überhaupt also ja das hat er schon natürlich der ist auch durch trainiert wird ich auch gezeigt dass sich körperlich auch durchsetzen kann und so weiter.

00:22:53: aber vielleicht schon fast was wie ein bisschen eine falsche Pferde und dass sie eigentliche Bedrohungen durch dieses übernatürlich aufgeht.

00:22:59: und da sind wir bei den modernen Technologien die ja dann auch keine Grenzen kennen und überall also um die präsent haben.

00:23:06: Ach

00:23:06: das ist sehr schön

00:23:08: Genau.

00:23:08: Aber das ist jetzt von mir so wild gedacht, keine

00:23:10: Ahnung?

00:23:11: Nein, nein, aber das finde ich eine sehr ... Das

00:23:13: lieben wir bei Intellizipsives

00:23:15: und ... Solche Interpretationen die mit denen öffnest du immer uns die Augen.

00:23:22: Ja,

00:23:22: Severance erinnert

00:23:23: mich natürlich.

00:23:25: Also das fand ich dann auch spannend als Idee weil es ist ja quasi ein Sprich der neuen Religion mit der KI

00:23:31: usw.,

00:23:31: diese Präsenz des Technologischen ist ja auch mal mehr in unseren Körper Eingeht, dann irgendwann noch mal vielleicht an alle.

00:23:36: Keine Google-Brillen sind ja noch nicht in unserem Körper.

00:23:38: aber also das ist immer mehr mit dem körperlichen Verschmilzt und dieser Präsenz.

00:23:42: Und das ist ja wirklich ständig geht die Alarmanlage an und kann ein Mensch weiß warum bei der Familie so die eine.

00:23:48: die Tochter wird beim Workout im Hof beobachtet Und das ist dann viral über ihren Account und sie weiß nicht wieso.

00:23:56: Ja, und so hat man ständig diese Präsenz des technologischen die aufnimmt manipuliert.

00:24:03: ja der Sohn wird angetschattet von jemandem er weiß gar nicht wer die Person ist Sie verführt ihn irgendwie zum Drogen nehmen usw.

00:24:10: Das ist quasi jetzt keine neue These.

00:24:13: aber... dass der Film das vielleicht tatsächlich so miteinander kurz schließt direkt.

00:24:16: Das

00:24:16: finde ich wirklich toll!

00:24:19: Das was mich dann irgendwie wiederum anödet, um es mal so zu

00:24:25: machen...

00:24:28: Ich nehme's zurück.

00:24:29: also das was ich dann irgendwie unpassend finde ist dann auf der anderen Seite wieder du hast es schon ausgeführt das gezeigt wird.

00:24:36: wie ist er so geworden?

00:24:37: Das find' ich wahnsinnig fart.

00:24:40: Also dass dann immer irgendwie die Eltern schuld sind oder so.

00:24:43: Also das ist etwas, da steige ich echt aus.

00:24:47: Solche Sachen, auf die ich selber natürlich nie gekommen werde, das gebe auch zu.

00:24:52: aber jetzt werde ich die restlichen Folgen umso faszinierter und gespannter verfolgen und hoffentlich nichts mehr erfahren warum Max Cady böse geworden ist.

00:25:03: Das ist man nämlich so wurscht wie nur irgendwas.

00:25:07: Ja, da gebe ich dir recht.

00:25:08: Also es gab ja auch so eine Welle von Horrorfilmen, Remakes oder Reboots, ich würde sagen Remakes, wo dann diese ganzen Iconen wie Texas Chainsawmers, also Leatherface und Michael Myers und so, dann auch so ne Background-Story bekommen haben.

00:25:22: Das heißt die sind so psychologisiert worden, die Figuren bei James Bond jetzt ist das Horror-Journes, gab's das ja auch?

00:25:28: Und das gelingt einfach nicht!

00:25:30: Das geben die Figur gar nicht her irgendwie und wozu

00:25:32: auch?!

00:25:33: Genau.

00:25:33: Also

00:25:34: klar, die wollen nochmal Geld rausholen und dann lichten sie was dazu.

00:25:38: Aber das ist also mir kein kein Remake bekannt wo das irgendwie gelingt.

00:25:42: Ich kann

00:25:43: es ehrlich sagen insofern gebe ich dir da recht.

00:25:46: aber ich würde der Serie noch eine Chance geben mal gucken was jetzt da tatsächlich draus macht weil dass ja dann jetzt schon Einfluss hat auf unsere Wahrnehmung dieser Figur Max Cadie so fern dass er jetzt nicht mehr nur Bedrohungen ist sondern auch ein bedrohter.

00:25:58: So und das ist und das

00:25:59: kreuch

00:26:01: Ja, warten wir mal ab.

00:26:02: Aber

00:26:02: das ist ja schon ewig so oder?

00:26:04: Das ist die böse Wichte nicht mehr... als eindimensionale Bösewichte gibt, oder?

00:26:08: Dass die immer diese Nuancen brauchen.

00:26:10: Und

00:26:11: zwischen den... Ja und ich finde, er hat dann irgendwie so Boardscher, der wenn man dann irgendwie darstellt, man muss jetzt sozusagen eine psychologische Erklärung finden, warum er nicht nur böse ist sondern einfach auch ein Opfer

00:26:22: ist.

00:26:23: Stimmt schon aber es ist die Frage ob sich das daran erschöpft.

00:26:25: Klar es nimmt natürlich dem so ein bisschen die Würze dass der zum Beispiel der Neocarakter ist.

00:26:29: ja noch eindeutiger finde ich, dass der ja schon fast sowas Abstraktes bekommt auch wieder unter dem Auto hängt.

00:26:34: Das fand ich irgendwie schön dieser Einstellung wenn die dann da zu dem Hausboot fahren und der dann das schlechte Gewissen kommt immer mit.

00:26:41: Und er klammert sich da fest in dieser, unter dem Auto und ist einfach nicht abzuwimmeln.

00:26:47: so sie schleppten das mit egal wo sie hingehen und es war irgendwie also es hatte auch was Lustiges.

00:26:51: das hat auch eine gewisse Komik.

00:26:53: diese Einstellung Das funktioniert jetzt so natürlich dann nicht mehr, wenn der dann subsequently logesiert wird.

00:27:00: Und ja und das ist die Frage geht es jetzt damit dass man mit dem also auf der effektiven Ebene nur Dann nicht mehr weiß er ist auch nicht nur böse wie tut er mir auch leid?

00:27:10: Also dass man da hinaus drauf hinausläuft oder ob sie vielleicht doch noch irgendwas anderes damit machen wollen obwohl wir jetzt auch nichts anderes einfällt muss.

00:27:18: Ja weil dann wäre es ja auch irgendwie so eine bloße blöde In The Rich Story, wo sich halt irgendwie sozusagen die Betrogenen armen.

00:27:29: die zu Unrecht inhaftierten aufstellen gegen das Establishment oder so irgendwie.

00:27:35: Und es ist ja auch was, was sich nicht so spannend findet.

00:27:39: mehr vor allem glaube ich wirklich dass wir da schon durch sind.

00:27:42: Es hat so viel gegeben jetzt in letzter Zeit der Untertanen, die sich gegen die Reichen aufwenden.

00:27:51: Ich glaube man müsste's nicht mehr haben und ich wünsche mir sehr, dass das nicht in diese Richtung geht.

00:27:56: Das ist nämlich noch ein anderes Kurs.

00:27:58: dieses seltsame Paar, was dann plötzlich mit dem Swimming Pool da baden will und so weiter.

00:28:04: Und da hat man ja natürlich schon diesen Diskurs auch so wie so habt ihr so viel und wir so wenig ist ja unfair.

00:28:08: Und dann stellt ich mir aber die Frage eher zieht er noch in der Nachbarschaft ein?

00:28:11: Also er zieht ja dann auch an so einen Haus ein und handelt dann mit der Hilfe von der Amy Adams dann diesen Deal aus.

00:28:17: dass er da entschädigt wird vor mit vier Millionen Dollar oder so Weiß ich auch nicht.

00:28:24: Also geht es jetzt noch um diesen Diskurs.

00:28:27: dann irgendwie reich und armen, beziehungsweise eigentlich wollen die ja auch nur das was die Reichen haben sozusagen.

00:28:34: Interessanter fand ich dann tatsächlich auch dass die Amy Adams eingeführt wird, weil es gibt dann auch so eine Einstellung.

00:28:41: Das fand ich ganz schön gesetzt wie sie dann ganz am Anfang, wie sie zurück zum Haus guckt und man sieht das Gesicht und denkt, die ist aber auch fies irgendwie.

00:28:49: Also diese hat auch nicht keine integriere Person oder... also dass die schon, die finde ich irgendwie ganz gut angezeichnet hat, das glaube ich auch schon gerade so angedeutet.

00:28:59: Und der Patrick Wilson den kann ich immer nicht ernst nehmen, weil er für mich mal so holzschnittartig ein bisschen anbringt kanischen blonden Mittelstandsmenschen verkörpert.

00:29:07: Das ist ganz schlecht, oder?

00:29:09: Na ja, er scheint in die Rolle gut rein zu passen.

00:29:10: Ich fand sie zum Beispiel in The Conjuring.

00:29:12: Ich hab mal im Seminar The ConJuring gemacht und ich fand es als Horrorfilm super funktioniert hat.

00:29:17: Und nach der Jaugier ist so eine richtig klassische Geisterhausgeschichte auch wenn's da ein Dämon isst und so.

00:29:21: aber es egal ist das wie ein Geisterhaushilm konstruiert ne arme Familie wenn ihr ganzes ersparte steckt in das Haus und dann spuckts dann da.

00:29:30: also das Familienglück wird nicht gefunden.

00:29:32: Ist ja so n bisschen wie A-Mitival-Horror.

00:29:33: größerweise Körper hat aber gesagt Patrick Wilson und auch seine Frau.

00:29:38: So diesen Mittel stand sie so holzschnitzartig, ja also so perfekt mit dieser gegelten Frisur mit dem blonden Hahn usw.

00:29:44: Und dann ist nicht wenn man da mal den einen Schiff macht im Blick auf den Film, dann ist das eigentlich eine reine Komödie wie der dann auch noch dem Armen hilft seinen Caddy zu reparieren und die Mittelschicht rettet die Arme unter Schicht und so.

00:29:59: Der James Wan ist da echt so geschickt dass er seine Filme bei dem es Heimdeutig so konstruiert, dass je nachdem wie man draufguckt ist es echt eine Komödie.

00:30:07: Das muss

00:30:07: ich mir noch mal anschauen.

00:30:09: Ja guck ja auch ein bisschen die Rettungsaktion.

00:30:11: wenn die Frau dann also von dem ich habe jetzt leider den Namen vergessen von Patrick Wilson Dann die Mutter heilt sozusagen dann kommt da so einen Heiligen Schein wo sie greift ja irgendwie von unten aus runter und dann kommt die Hand von ihr und dann total pathetisch ... dann ist sie irgendwie geheilt.

00:30:29: Die hat die heilende Hand des Mittelstands, des Backbones der amerikanischen Gesellschaft...

00:30:35: Wo wir wieder beim Fantastischen machen.

00:30:36: Ja, egal!

00:30:38: Und irgendwie kriege ich diese Rolle aussehnlich raus und im Grunde verkörpert ihr ja hier auch.

00:30:42: Also auf

00:30:43: jeden Fall.

00:30:43: Den kann

00:30:45: ich mal nicht so richtig ernst nehmen.

00:30:46: Interessant finde ich dann diese quasi Drogen- oder Selbstmedikationen,... ...die er da mit diesem Fläschchen hat, ob das jetzt LSD ist oder Cannabis oder so, keine Ahnung?

00:30:57: Also er hatte auch irgendwas.

00:30:58: Die haben

00:30:58: alle ihre Geheimnisse?

00:30:59: Ja, ja.

00:31:00: Und das wurde ja in dem von twointizzeinsechzig kommt es nicht vor.

00:31:04: Das ist wirklich eine ganz heile amerikanische Familie.

00:31:06: Nusselt-einneunzig ist schon brüchig da gibt's den Betrug der zurückliegt die Frau, die mal stichelt gegen den Mann... ...die Tochter!

00:31:15: Die Tochter, die den Streit der Eltern mitbekommt und dass das brüchtig ist und darunter leidet deshalb auch verführbar ist durch den Max Cady.

00:31:23: Und das haben sie davon finde ich so ganz interessant weitergeführt in der Serie.

00:31:26: Adaptiert hat das ganze Nick Antoska, der hat eben diesen Stoff für Apple TV weiterentwickelt.

00:31:34: Du beschäftigst dich wissenschaftlich mit Filmanfängen?

00:31:38: Wie beurteilst du den Anfang der Serie Cape Four?

00:31:42: Wir haben schon gesagt also die eine Szene, die sehr dunkel ist und dann am Gegenzug die Pool-Szene.

00:31:51: Ja, es ist ja umgekehrt.

00:31:53: Zuerst kommt die Pool-Szene vielleicht noch kurz für die Zuhörerinnen als Erklärung mit den Filmanfängen.

00:31:57: ich mache das in Seminaren gerne zur Filmanalyse weil das Filmanfänge in der Regel sehr verdichtet eine Leseranleitung für den Film geben also schon zentrale Themen vorstellen auch wie der film damit oben geht und so weiter und man natürlich nicht vorangegangenes Material einbeziehen muss.

00:32:12: Der Film kreht gerade los.

00:32:14: man fängt an so eine digitische Welt zu konstruieren usw.

00:32:17: Das sind Filman fänge immer sehr spannend.

00:32:20: Ich fand ihn von Cup der Angst schon so toll.

00:32:22: Der ist ja von Elaine und SoulBest erst... ich wusste zum Beispiel gar nicht, dass Elaine Best eine Frau, die Frau von SoulBEST das die ganz viel zusammengearbeitet haben vielleicht noch für die zuhören.

00:32:32: SoulBests ist der bekannteste Titelsequenz-Designer überhaupt, hat ganz viel mit Hitchcock gearbeitet, hat den Titel vor Spann zur Psycho gemacht Und hat selbst nur einen Film gemacht, Phase IV auch ein Horrorfilm, Sci-Fi-Horrorfilmen mit den Ameisen.

00:32:46: Traumatisch ist das der Erlebnis meiner Kindheit.

00:32:49: Das war aber auch ein interessanter Film.

00:32:52: Ich finde ihn sehr gut aus den Siebzigern.

00:32:54: Die sind so gut!

00:32:54: Das kann man fast nicht imitieren.

00:32:55: Der Scorsese war auch total begeistert von dem Filmanfang und er hat es dann quasi abgegeben.

00:33:01: den gut zitiert haben, den Film anfangen ohne ihn jetzt nur imitieren zu wollen.

00:33:05: Da sind diese negativ, dieses stylisierten Negativ-Aufnahmen.

00:33:10: Das sieht man bei dem Cup der Angst von Scorsisi nur in der Einstellung am Ende des Titelsequents von Juliette Louis.

00:33:16: erst mal die italienische, also nur die Augen kommt vom Italo-Western und dann fährt die Kamera ja zurück und man sieht dann ihre große Aufnahme und dann wird das Bild quasi zum Positivbild.

00:33:27: Und hier hat man den gesamten Einstieg dieser Pool-Szene erst mal, also nicht die gesamte Pool- Szene.

00:33:33: Aber man wird über diese Negativaufnahmen quasi in die Digitischwelt eingeführt.

00:33:37: Stilisiert, das heißt sie sind auch eingefärbt und auch mit dem Score der Filmmusik von Bernard Herrmann.

00:33:46: Den Themen muss man sagen ist auch neu arrangiert worden.

00:33:48: Also es gibt drei Versionen dieser Filmmusik.

00:33:50: erstmal die Originale von two to two sixty von Bernhard Herrmann dann uns hat ein neunzig von Emma Bernstein neu arrangiert Und jetzt für die Serie dann nochmal neu aufgenommen.

00:34:02: Ich habe das nicht genau abgeglichen, was sie geändert haben aber man erkennt die Musik sofort und das ist pures Drama!

00:34:07: Die Bedrohung wird sofort deutlich und diese Negativ-Aufnahmen haben ja auch so etwas Geisterhaftes.

00:34:12: Das heißt, diese ganze Familie ist eigentlich schon im Tod geweiht kann man sagen.

00:34:17: Durch diese Geisteraufnahme ist der Pool zum Teil rot eingefärbt indem die schwimmen usw.. Und der funktioniert ganz stark.

00:34:24: Trotz dieser extrem stilisierten Aufnahme finde ich über die Musik und das fand ich irgendwie schön, dass wir es aufgegriffen haben.

00:34:31: Dann haben sie es dann schon irgendwie verändert und das dann irgendwie gut zitiert würde ich sagen und vor allem effektiv hat's funktioniert also nicht nur so für den Filmkönner Haar.

00:34:42: Es funktioniert glaube ich auch unabhängig davon, dass man diesen Film von oneinzeitenneunzig kennt.

00:34:45: Das finde ich immer wichtig bei solchen Formaten

00:34:48: wobei mein doch vieles erst versteht, wenn man den Film oder die Filme gesehen hat.

00:34:55: Gerade eben die Musik beispielsweise weil die Filmmusik fällt ja total aus der Zeit so wird heute kein Film mehr gemacht.

00:35:02: Ich glaube man kann sich diesen Bombast und diesem Tram kann man sich glaube ich nicht entziehen.

00:35:05: Da kann man vielleicht denken okay das ist ein bisschen antiquiert aber das geht so.

00:35:09: Na, mir tragt sie auch total.

00:35:11: Weil es eben für mich so eine Brücke zu dem alten Hollywood legt.

00:35:15: Also wenn man das eben so gemacht hat ja ein Grunde genommen.

00:35:18: Wenn ich die Filme nicht gesehen hätte will immer die sofort anschauen wollen weil man denkt also das muss von damals sein.

00:35:25: Der Nick Antoska versteht ja auch seinen Fach.

00:35:28: er hat zum Beispiel Serien von Hannibal gemacht diese Hannibal Lecter-Serie die auch sehr grausig war und Und er hat Guillermo del Toro, einer seiner Kurzgeschichten aufgegriffen und er hat zuletzt gemacht.

00:35:47: Das war auch eine Schiere-Serie Chucky and Into the Dark also sozusagen im Serienfach kein Unbekannter und hat hier offensichtlich schon einiges an Kompetenzen gesammelt.

00:36:02: Und zu KIV sagt er, die Vorlage sei reimagined.

00:36:06: Da stellt sich immer die Frage was macht jetzt den Unterschied zwischen Neuinterpretation oder einfach Markenverwertung aus?

00:36:14: und wir wollen mit dir darüber sprechen auf der Ebene der Geschlechter wie sind denn die weiblichen Figuren neu interpretiert?

00:36:22: Ja, also ich hatte ja schon gesagt dass sich den Charakter von der Anna Bauden, also von Amy Adams gespielt irgendwie sehr spannend finde.

00:36:29: Weil im Vergleich zu dem Patrick Wilson, dem Tom Baudon heißt er da Tom und haben seinen Vornamen geändert eigentlich viel spannender finde weil ja die haben beide ihre Geheimnisse her, vor allem seine Drogensucht und dieses Verhältnis damit einer Kollegin irgendwie was da so mehr als angedeutet werden ja auch schon körperlich Wie gesagt, durch die Blicke und so weiter am Anfang.

00:36:50: Das fand ich direkt spannend wie diese Spur gelegt wird okay.

00:36:52: Die ist auch nicht nur gut dann finde ich auch irgendwie schon eine Grenzüberschreitung wie sie sich ja im Sohn das Smartphone wegnimmt also sich den Zutritt quasi erscheicht in sieben Siehen täuscht und dann mit der Retina Öffnung sozusagen weil er genau hinguckt da dann seinen Smartphone durchwühlt damit sein Privatleben ja also da haben wir wieder die Technologie mit drin usw.

00:37:13: Also das finde ich schon mal spannend, dass sie diesen Shift haben.

00:37:15: Da kann man jetzt lästerlich sagen ja, das ist jetzt Zeichen der Zeit!

00:37:18: Jetzt mussten Sie so meine Frau da prominent machen.

00:37:21: Find' ich wirkt aber nicht so.

00:37:22: Das wirkt schon durchdachtig.

00:37:24: Ich find doch die E-Ebenemens ist ja gut gecastet und spielt das auch gut?

00:37:28: Dann find' ich auch die Tochter interessant, die ja queer is'.

00:37:31: Und eben... Die Patchworkfamilie haben sie damit auch reingenommen also die Tochta, das nicht von dem... Nicht leibliche Tochter.

00:37:39: Ja und die bürgt auch viel Potenzial, würde ich sagen.

00:37:42: Am Papier klickt das

00:37:43: aber sehr nach Checkboxes eigentlich man hat irgendwie den weiblichen Fokus eine queere Person, eine Patchwork-Familie wenn man sich einfach nur

00:37:51: so durchdenkt.

00:37:52: Also da haben sie sich glaube ich schon wie gesagt das kann man schon so lesen als Zeichen der Zeit dass sie dann und dann ist ja diese Frau oder andere mit dem... Sack gechattet hat und ihn dann zum Drogenkonsum ja vorführt hat.

00:38:07: Die ist ja dann ethnisch so ein bisschen anders gezeichnet auch usw.

00:38:09: Ich glaube schon, dass sie da so ein paar Sachen besetzt haben damit sich keine Vorwürfe...

00:38:15: Aber es wirkt jetzt nicht so

00:38:16: übertrieben

00:38:17: oder?

00:38:17: Nein ich

00:38:18: habe nichts dagegen muss ich sagen.

00:38:20: Also besser ist meine Checkbox als keine.

00:38:22: Ist aber oft wie das so offensichtlich,

00:38:24: da will man einfach nur alles befriedigen und eben finde ich auch nichts dazu ins Auge stechen.

00:38:30: Genau und ich finde es hier bisher zumindest wirkt das überhaupt nicht aufgesetzt.

00:38:34: Und ist ja dann auch in gewisser Weise passt ja auch zur Geschichte, weil der Max Cady ja auch was Verführerisches haben soll.

00:38:41: Ja also dieser Max Cadi Ja, der Robert mit schon wie gesagt ist ja eine andere Nummer.

00:38:46: Und insofern sind die auch zusammen unterwegs und arbeiten dann für die gleiche Sache.

00:38:51: irgendwie aber vielleicht noch vermeintlich weil das Misstrauen ist ja immer noch da und so.

00:38:53: also das finde ich von einer Konstruktion ja irgendwie ganz spannend.

00:38:57: Ich habe mich ja total gefreut über Juliette Lewis.

00:39:00: Also wenn ich mich eigentlich auch immer freue, dass sie wieder kommt, also eine Wiedergeherin sozusagen ... unwirkliches, sehr, sehr bedrohliches Wesen mit Maske habe ich interessanterweise auch festgestellt.

00:39:19: Oder die hat der Covid-Maske?

00:39:20: Ja genau.

00:39:21: Habe ich auch so verstanden... Hat sie dann noch nicht so grünlich gekleidet?

00:39:25: Ja,

00:39:25: ja!

00:39:25: Das

00:39:26: fand ich auch irgendwie ganz arg.

00:39:27: also ein bisschen so OP-Ästhetik aber dann wieder nicht weil es so ein Hoodie ist und so weiter.

00:39:32: Also fand ich ganz interessant Ich finde Sie haben's ein bisschen zu früh gelüftet dass sie das... Also dass die Julia Louise das ist was das jetzt für eine Figur innerhalb der Erzählungen ist uns ja noch unklar, aber das finde ich haben sie fast so ein bisschen zu früh gelüftet.

00:39:45: Ja, vielleicht kommt es auch gar nicht mehr vor?

00:39:48: Das kann ja auch sein, dass das irgendwie so... Das kann mich nicht

00:39:51: vorstellen!

00:39:52: Also da wird er sehr richtig ausgerastet und schmeißt diesen Röhrenmonitor auf den Tisch und die scheint mir ja richtig zu nahe zu

00:40:01: gehen.

00:40:04: Ausdrücklich wird zu Beginn jeder Folge auf die Filme verwiesen.

00:40:07: Es gibt auch ein paar Reminiscenzen, was ist dir denn da aufgefallen, Reit?

00:40:11: Die verkantete Kamera, die in dem ersten Film von two two sixty wirklich exzensiv genutzt wird also dass das Bild quasi schief steht womit ja immer so ein bisschen die Welt jetzt aus den Fugen geraten.

00:40:21: bedrohliche Szenarien werden manchmal so gefilmt.

00:40:26: Das kommt in dem Film von Scorsese auch vor.

00:40:29: Weniger, aber kommt auch vor und in dem habe ich es jetzt nur in einer Szene erlebt wo der Tom und die Anna Bowden miteinander reden.

00:40:37: Ich glaube das ist in diesem Bereich der noch so gebaut wird, wo dann noch irgendwelche Arbeiten sind und in denen glaube ich auch der Sack da irgendwie Opfer von diesen Kanalen oder diese Betäubung wird usw.. Da ist natürlich der Anfang Musik.

00:40:52: Das war wohl auch eine Bedingung von Spielberg, dass die den Original-Score da aufnehmen.

00:40:59: und ansonsten muss ich sagen so stilistisch weiß ich gar nicht.

00:41:05: also ist mir jetzt ehrlich gesagt erst mal nicht so viel aufgefallen.

00:41:11: Mir ist auch nicht wirklich was aufgefallen aber ich habe interessante Sachen gesehen die man vielleicht irgendwie als Verweise sehen könnte, keine Ahnung.

00:41:21: Ein Bezug auf vielen Klassiker beispielsweise diese Szene wo... Max Cady festgenommen wird und plötzlich sieht man dann seine Faust.

00:41:30: Und auf der Faust steht die Pasta im Pass, das ist sozusagen kann man schon als Szene als The Night of the Hunter oder Robert Mitchell mehr wo eben halt quasi eher auf der einen Seite Lover's Love and Hate eine ikonische Hände sozusagen.

00:41:49: und was ich interessant fand war auch dieser Song denn die Juliette Lewis sang.

00:41:56: Den habe ich auch sofort gegult, weil ich ihn nicht gekannt hab.

00:41:58: Und das ist Jingle of a Dog's Collar von dem Butthole Surfer und sie singt what do they know about love?

00:42:05: The jingle of the dog's collar would be good right here.

00:42:09: Was sagt es?

00:42:10: Keine Ahnung.

00:42:11: Ich weiß, dass ich die Battle-Surface übergehört habe.

00:42:14: Ärger mich jetzt ein bisschen, weil ich sie doch ... Nee!

00:42:17: Alles gut!

00:42:18: Das hat auch aufmerksam gemacht.

00:42:20: Also keine Ahnung... Die Battle-surface wird wirklich schräg und man muss nicht davon ausgehen, dass die Textzeilen von denen immer Sinn machen.

00:42:27: Aber

00:42:28: warum hat er den genommen?

00:42:31: Warum singt Juliette Lewis?

00:42:33: Was du siehst von mir

00:42:37: aus?

00:42:37: Da gibt es noch diese Szene mit diesem anderen Typen dann den Hund tauscht, weil er kein Wachhund ist und so weiter.

00:42:45: Und der Vater hat ja irgendwie Hunde gezüchtet oder so.

00:42:51: Also ich könnte mir vorstellen dass das Motiv des Hundes dann irgendwie Höllenhunde.

00:42:55: vielleicht keine Ahnung?

00:42:57: Weil der sieht auch ein bisschen aus dieser Hund von dem.

00:43:00: Definitiv!

00:43:02: dass sie das dann noch mal ironisch mit aufgenommen haben, da mit diesem Battle-Surfer Song irgendwie.

00:43:07: Aber was das jetzt konkret bedeuten soll?

00:43:09: Das kann ich dir echt sagen.

00:43:10: Wenn wir bei den Verweisen bleiben es gibt ja auch Horror-Elemente wie wir auch schon besprochen haben.

00:43:15: Welcher Vergleich ist du denn da?

00:43:17: Ein Stichwort abgeschnittener Zee.

00:43:19: Ja natürlich das Okulte sozusagen würde ich sagen ist ein potenzielles Horror Element.

00:43:25: Dann, naja mit der Graphic Violence das kann man jetzt so, dass es ja mittlerweile auch an aller möglichen anderen Genres eingesickert sozusagen diese Brutalität bei der Schlägerei zum Beispiel die ja sehr grafisch ist sozusagen.

00:43:38: Würde ich jetzt noch nicht von Horror Elementen sprechen?

00:43:40: Das ist immer die Frage was also das so blutig ist und so explizit kann man sagen Ja, das gab's früher nur um Horrorfilm.

00:43:46: Mittlerweile spielt es dann Private Ryan.

00:43:48: Ist es eher auch im Kriegsfilmen oder war es zum gewisser Weise vielleicht schon... Immer.

00:43:52: Ich habe gerade noch mal von Pack-In-Park Cross-Off Iron gesehen aus den Siebzigern, da fliegen Aero an die Gedärme aus dem Körper also jetzt vielleicht nicht ganz so nahe.

00:43:59: aber und der abgeschnittenen C Ja mein Gott!

00:44:03: Also für mich ist es eher klassischer Freelam.

00:44:06: Das ist ein

00:44:06: bisschen... ...von der Konstruktion hier.

00:44:08: Und dadurch dass das Haus auch bedroht ist kann man vielleicht sagen ja durch die Technologieüberwachung usw.

00:44:15: kündigen sich oder deuten sich vielleicht Elementer des Haunted House an könnte man sagen, eben auch weil die Kleinsamilie sozusagen bedroht ist.

00:44:24: Aber da müsste jetzt mal gucken wie das so weitergeführt wird.

00:44:27: aber bisher würde ich eher von wirklich vom Füllabend.

00:44:32: Jetzt sind Martin Scorsese und Steven Spielberg als Executive Producer dabei.

00:44:37: Was hat das zu bedeuten?

00:44:39: Ist es nur Name-Dropping, dass da spielt oder haben die tatsächlich eine Tätigkeit

00:44:44: gemacht?

00:44:44: Also meine Recherche nach ist mehr als Name Dropping also erst mussten sie natürlich ihren Segen geben für das dass die überhaupt den Stoff verwenden durften usw.

00:44:52: Das war eine rechte Frage.

00:44:54: dann hat wohl der Scorsesi den Antosker Wohl auch aktiv bei der Szenenauflösung beraten.

00:45:01: Also wirklich so ein bisschen.

00:45:02: das Detail habe ich gelesen in einem Artikel, er nimmt noch mal fünf Frames daraus und dann teilt die Szene mal.

00:45:08: oder solche Anweisungen kamen dann über Facetime wohl kommuniziert Und der Spielberg ja wie gesagt hat auf dem Score bestanden und imwieweit der jetzt noch dramaturgisch eingebettet war weiß ich nicht.

00:45:19: also das hab ich jetzt nur über den Scorsese gelesen dass der da wirklich aktiv dran beteiligt war.

00:45:24: Und Spielberg war übrigens auch ausführender Produzent bei dem vor deinerzeit ein neunzig allerdings wo er nicht genannt steht auf ihrem db.

00:45:30: ich möchte

00:45:30: noch mal zurückkommen auf Horror

00:45:33: lässt sich nicht los.

00:45:36: Steven King sagt die unheimliche Zeit.

00:45:38: umso mehr Horror in Krisenzeiten etwa Wirtschaftskrise in den dreißigern oder Rezensionen in den siebenzigern zweitausend an Buhmen, Horrorfilme sowie heute auch Studios verzeichnen in schlechten Zeiten Rekordgewinne.

00:45:51: Woran liegt das?

00:45:52: Ja, wir hatten das ja schon ganz schöne Diskussion bei den Zombies zur Zeiten von Covid und so weiter.

00:45:56: Und ich glaube es ist wirklich dieses Entsprechungsparatik, meine ich jetzt mal.

00:46:01: Also was haben wir?

00:46:03: Wir haben Technologien die unser Leben bestimmen, von denen wir abhängig sind über die wir verwundbar sind.

00:46:08: Das wird hier erstmal inszeniert.

00:46:10: und dann schon auch die bedrohte Familie, die bedrote Patchwork-Familie muss man sagen.

00:46:14: Das ist ja als Thema in den ersten drei Folgen da.

00:46:18: Es ist klar dass sie für verschiedene Stellen gesagt hat nicht die leibliche Tochter Der Vater, der Kontakt zu seiner Tochter will.

00:46:24: Die Mutter das aber nicht will und so weiter.

00:46:26: Sie sich nicht wirklich gewollt fühlt von der Familie und deshalb Überleistung da brillieren will.

00:46:32: Der Sohn, der sich irgendwie auch nicht gewollfühlt.

00:46:34: Also ich glaube, dass sind diese... Und dann kommt die Bedrohung voraussen oder scheinbar voraus.

00:46:40: Ich habe auch die These gelesen oder diese Formulierung, die ich ganz gut fand, dass der Max Caddy hier noch mehr so eine Art Katalysator ist, der nur Konflikte in der Familie eigentlich zum Vorschein bringt dass die jetzt eventuell erst eskalieren.

00:46:53: Ja, aber warum wollen wir genau das jetzt sehen?

00:46:56: Also

00:46:56: wenn jetzt die Wirtschaftslage und alles total rosig wäre, gäbe's jetzt nicht diese Serie zum Beispiel.

00:47:01: Ja als andere wäre Ertäuschung.

00:47:02: also wenn es jetzt kommt gebe die uns nur eine heile Welt vorspielen gibt sie auch.

00:47:06: ja ist ja nicht so dass es nicht gibt und hängt dann vielleicht doch vor der Gestimmtheit ab.

00:47:09: will man dann eher sozusagen andere Figuren mit Menschen sehen auf der Leinwand oder im Screen denes irgendwie Ähnlich geht wie uns und dann vielleicht aber noch viel schlechter.

00:47:21: Und dann fühlt man sich insofern vielleicht getröstet, weil man eine Sprechung sieht.

00:47:24: Also anderes Beispiel irgendwie Musik.

00:47:27: wenn mein extrem traurig ist, dann bringt da fröhlich Musik ja auch nicht raus, dann hört man auch traurige Musik und es ist ja dann schon irgendwie, weil's der Stimmung entspricht und weil das dann von Leuten gemacht sind die es vielleicht ähnlich empfunden haben.

00:47:38: also der Trost liegt dann quasi so ein bisschen in diesem Verständnis für die eigene Situation etwas blumig ausgedruckt zu haben ... Mechanismus funktioniert und ich muss ganz ehrlich sagen, bei mir ist das auch so.

00:47:48: Also wenn ich irgendwie keine gute Zeit habe, da gucke ich auch eher Horrorfilme... Wenn ich gut drauf bin, dann weiß ich nicht, dann eher weniger sei denn es sowas ganz tolles und dann aus beruflichem Interesse oder also so natürlich auch Leidenschaft aber... Also ich finde das irgendwie nachvollziehbar!

00:48:01: Wie

00:48:01: ist das mit dir Michael?

00:48:02: Und schuldigung, wenn ich das noch sage, es gibt eine These Thomas Hausmanninger dazu geschrieben und auch Benjamin Moldenauer, dass zum Beispiel die sich auch mit Horrorfilmen beschäftigt haben Da geht es um All or less Centes Publikum.

00:48:17: Das war ja lange Zeit so oder wird immer noch so gesehen, dass das Publikuum von Horrorfilmen eher Allorless Centes-Publikum ist und so weiter.

00:48:24: Und dass sozusagen in der Schule, in der Gesellschaft man heile Welt vorgespiegelt wird, dass man sich in Sicherheit wähnt die bürgerliche Ordnung sozusagen und wir aber auch wissen, dass sie natürlich bochen werden können.

00:48:36: Autounfall reicht ja schon.

00:48:40: Und jetzt kommen die Bedrohungen noch hier, Ukrainekrieg und so weiter und sofort.

00:48:45: Und das Tineginer, also alles Sente, das Wissen und dann aber auch danach suchen sozusagen wer bestätigt dieses Misstrauen im Grunde?

00:48:56: Das hat ja auch seine Berechtigung.

00:48:57: Ja und dass diese Horrorfilme, dass diese von dem Hausmeiningern benutzt eine Formulierung einen spielerischen Umgang mit diesem Bruch der Ordnung sozusagen auf drastische Weise ermöglicht.

00:49:09: Ist jetzt eine Tier oder zu?

00:49:10: Michael,

00:49:10: fühlst du dich auch hingezogen zu Hoara?

00:49:12: Extrem!

00:49:13: Ich kann jetzt leider nicht die Vorschänden da zitieren aber ich erinnere mich an die Vorlesung Medienpsychologie wo es hieß dass Menschen die eher ängstlich gestrickt sind, einen Hang zu Horrorfilmen haben und mit diesen Horrorfilme halt eben ihre Ängste quasi stellvertretend in diesem sicheren Rahmen ausleben können.

00:49:33: Darum dachte ich vielleicht ist das auch ein... Ja und sich das spiegelt

00:49:36: ne?

00:49:36: Also die Klover schreibt irgendwie über Piping Tomja als Meterhorror-Felder der von nineteenhundertsechzig zeitgleich mit Psycho erschien.

00:49:43: Karl-Heinz Bühne.

00:49:45: Genau Karl-Hans Bühnen in der Hauptrolle eines Serienmörders im Grunde der selbst Kameramann es Und seine Opfer filmt, während er sie umbringt.

00:49:52: Also Frauen in dem Fall.

00:49:54: und dass sie schreibt das in jedem Peeping Tom auch ein peeped at Tom ist.

00:50:00: Ja so also das ist immer sowas gegenseitiges weil in dem Film ist es ja auch der Karl-Heinz Böhm da haben wir eine Backbund Story wer von seinem Vater ja auch gefilmt wurde während er angst versetzt wurde usw.

00:50:11: Und dass der das auf der Leinheit erst selber Produzent von Filmen das ganze spiegelnd gespiegelt haben will.

00:50:18: Der Willi versucht den Moment der Todesangst in den Gesichtern seiner Opfer einzufangen.

00:50:23: Ich muss ja sagen, also mich interessiert es immer mehr.

00:50:26: ich kann jetzt nicht sagen ob die Zeit damit zu tun hat aber ich finde im Moment am meisten von ganz vielen Schauern ist.

00:50:38: Wo ich mir die meisten Überlegungen oder Gedanken mache, wo es mir am meisten Spaß macht darüber auch nachzudenken, das finde ich im Moment gerade in dem Horror-Schauere.

00:50:50: Das ist eine Neue.

00:50:53: Es

00:50:53: ist ja auch interessant wie es Konjunkturen gibt?

00:50:56: Die Zeit von Sawhastl, diese Torchaporngeschichte irgendwie... Ich weiß nicht ob das jetzt wieder kommt mit diesem Body Horror oder eben auch diesen Expliziten-Szene?

00:51:08: Also

00:51:08: meiner Wahrnehmung nach war das eigentlich mehr oder weniger die ganze Zeit so relativ pröntisch.

00:51:12: Vielleicht greife ich mir immer nur die Spitzen raus, aber diese französische Regisseurin hat ja auch zwei ganz tolle Filme gemacht Ja Raw und Titan Und das ist ja auch Body-Horror.

00:51:25: Klar, das ist jetzt eher ein elevatet Horror oder Atheist-Horrower.

00:51:29: In den letzten Jahren gibt es diese sogenannte Elevated Horror, der so etwas anspruchsvoller ist und die Filme von Ari Asterfein mir da ein natürlich mit Sommer hereditary...

00:51:39: Auch

00:51:41: einiges aus der New French Extremity würde ich dazu nehmen, oder The Barber-Dook von der Regisseurin und so den ich auch ganz toll finde.

00:51:47: Aber da war

00:51:48: kein Body Horror?

00:51:49: Nee, da war jetzt weniger Body Horror!

00:51:51: Ich meine gut die kotzt dann da auch... aber die deformiert jetzt nicht so wie bei der Dekorneau vielleicht.

00:51:58: Das ist jetzt nicht ganz weit extrem.

00:52:02: Gut und beim Midsommer kann man es auch keinen wirklichen Body Horror.

00:52:08: Das Substance

00:52:08: uns an solche Filme denke ich jetzt.

00:52:10: Stimmt, das Substance... Ich weiß auch nicht mit dem Begriff Body Horror tut mich generell ein bisschen schwer weil es ist ja eigentlich eher so ein Darstellingsmodus oder was verstehst du unter Body Horror?

00:52:25: Also wirklich so diese totale Deformation von Körper, wie man das auch am Ende hat.

00:52:32: Die Schweifen

00:52:33: ab!

00:52:35: Es soll auch dafür sein die gute Nachricht oder die schlechte, je nachdem wie man sieht.

00:52:39: dieses Horror-Genre bleibt zumindest im Serienfach und bei den Filmen ziemlich stark verdreht.

00:52:45: Ja, worauf ich mich eigentlich hinaus wollte ist dass man es eben so gut anpassen kann an gesellschaftliche Entwicklungen.

00:52:49: ja weil man man kann übertreiben es geht da wenn da Plot-Rolls sind und so weiter ist nicht so schlimm und so und es gibt doch viele Subgenres.

00:52:57: ja und man kann das dann immer so angesellschaftlich erhältnis glaube ich relativ gut anpassen.

00:53:01: Ja, und die Atmosphären, die man erzeugen kann.

00:53:04: Und so ist es einfach ein Schaurein, in dem man sich vieles erlauben kann glaube ich ja.

00:53:09: Das macht's eigentlich... Und

00:53:10: irgendwie hat man gesagt im Regisseur oder so, dass man sich doch filmisch eben geht jetzt in die Richtung was du sagst, filmisch zu gut austoben kann?

00:53:16: Genau, ja.

00:53:18: Und da sind also für die kommenden Monate eine Vielzahl an Serien angekündigt.

00:53:23: in Arbeit ist zum Beispiel ein Ableger von Evil Dead.

00:53:25: es wimmelt nur so vom Psychokillern und geheimen Obsessionen und da gibt's, ist mir aufgefallen sogar Winnie Pooes wird eine wilde Bestie.

00:53:34: Gibt sie nicht schon?

00:53:35: Ja, aber du kriegst dann Ablegern!

00:53:37: Oh Gott, na servus.

00:53:40: Ich hab dir geschrieben, na Servus.

00:53:45: Gut, dann würde ich sagen belassen wir es jetzt mal für heute dabei.

00:53:50: Wir bleiben dran!

00:53:51: Vielen Dank lieber Reif dass du da warst und uns einmal mehr eine tolle Expertise geliefert hast.

00:53:57: Ja vielen dank für die Einladung nochmal.

00:53:58: Hat mir großen Spaß gemacht wieder.

00:53:59: Und

00:54:01: das war's auch schon wieder von Serien Reif falls euch dieser Podcast gefallen hat.

00:54:06: Freuen wir uns über eine fünf-Sterne Bewertung.

00:54:08: Wir danken der lieben Margit Ehrenhöfer für ihre Aufnahmeleitung und freuen uns auf ein nächstes Mal!

00:54:14: Alles Liebe, frohes Schauen.

00:54:16: Bye

00:54:17: bye!