00:00:00: "The party has arrived."

00:00:08: "Was meinst du damit, Maus?"

00:00:09: "Also die Fans einer bestimmten Reality Show, um die es bei uns heute geht, wissen

00:00:14: ganz genau, was ich gemeint habe damit."

00:00:16: "Ich bin Michael Steingrober."

00:00:28: "Und ich bin Doris Breschink, ihr hört Serienreif, den Podcast über die popkulturelle Welt

00:00:33: der Serien.

00:00:34: Michael hat es schon angedeutet, wir sprechen heute über ein Reality Format, von dem haben

00:00:40: wir uns auch für unseren Einstieg inspirieren lassen, die Rede ist von "Kaulitz und Kaulitz".

00:00:45: "Genau, darin gewähren die Kaulitz Zwillinge von der Band Tokio Hotel Einblick in ihr Leben

00:00:50: zwischen LA und Deutschland.

00:00:52: Die erste Staffel kam letztes Jahr heraus, war ein voller Erfolg, auch die zweite Staffel,

00:00:57: die es ja kurz auf Netflix zu sehen gibt, landete sofort auf Platz eins der österreichischen

00:01:01: und deutschen Charts."

00:01:02: "Eine, die beide Staffeln mitverfolgt hat und ein großer Fan ist, sitzt bei uns im

00:01:08: Studio.

00:01:09: Antonia arbeitet darauf vom Podcast-Team beim Standard.

00:01:12: Hallo, liebe Antonia."

00:01:14: "Hallo, hallo."

00:01:15: "Ja, hallo Antonia, ich habe schon angedeutet, das ist eine total erfolgreiche Produktion.

00:01:20: Ich persönlich war nie großer Tokio Hotel Fan, ganz im Gegenteil, aber ich bin total

00:01:25: begeistert von Kaulitz und Kaulitz.

00:01:27: Was glaubst du, macht denn die Faszination aus oder warum ist das so besonders?"

00:01:31: "Also ich glaube, auf der einen Seite hat es einfach damit zu tun, dass Tokio Hotel damals,

00:01:35: als die so richtig groß waren im deutschsprachigen Raum, schon extrem polarisiert haben.

00:01:40: Also ich bin halt genau diese Generation, die waren auf der Bravo und Popcorn, als ich halt

00:01:47: irgendwie so frühe Teenagerin war und man hat Tokio Hotel geliebt oder gehasst und

00:01:52: es war aber glaube ich nicht mal nur bei so ganz jungen so, sondern die haben einfach

00:01:57: voll viel ausgelöst, bei Menschen haben ja auch extrem viel Hastener fahren und waren

00:02:02: deshalb dann auch eine Zeit lang komplett weg vom Fenster und als die dann irgendwie

00:02:07: zurück waren, war man einfach neugierig, was ist das denn denn geworden, wie sind die jetzt

00:02:12: so drauf und zumindest mir ist es so gegangen, ich war dann total positiv überrascht von

00:02:19: diesen irgendwie total konträren, aber schon auch grundsympathischen Kerlen."

00:02:24: "Ja total, mir geht es genauso, die sind einfach super sympathisch und es ist ja quasi

00:02:28: nicht das erste Lebenszeichen, dass sie von sich gegeben haben, sie haben ja mit einem

00:02:31: Podcast gestartet, kann ich nicht."

00:02:33: "Genau, wobei ich ehrlich sagen muss, dass ich den vorher gar nicht so wirklich gehört

00:02:37: habe und erst jetzt seit der Netflix-Serie ja immer wieder mal so reinhöre."

00:02:41: "Reality ist ja nicht unbedingt real, wie authentisch Antonia kommen die beiden

00:02:46: rüber."

00:02:47: "Ich finde dafür eh extrem authentisch, also wahrscheinlich hat es auch irgendwie

00:02:51: damit zu tun, dass die ihr Leben lang in der Öffentlichkeit quasi schon stehen, es gibt

00:02:56: ja auch Szenen, wo man sieht, dass die schon als Kleinkinder vor der Kamera gestanden sind

00:03:01: und dann mit dieser enormen Aufmerksamkeit, die sie halt schon als Teenager erfahren haben,

00:03:06: ich glaube die können sich quasi keine Privatpersonen fast mehr leisten, ich frage mich eher, so

00:03:10: gibt es überhaupt noch so Privat-Versionen von denen und das spürt man finde ich auch

00:03:15: so, die sind halt einfach so wie sie sind, weil mehr als 20 Minuten für sich am Tag

00:03:19: haben die wahrscheinlich gar nicht mehr."

00:03:21: "Ich finde auch, dass die total authentisch rüber kommen, aber ich habe dann doch noch

00:03:26: so ein paar Spuren entdeckt von Antonia, was du ansprichst, dieser privaten Person oder

00:03:30: was sie dann vielleicht doch nicht wollen, dass sie mit der Öffentlichkeit teilen.

00:03:34: So habe ich eben gehört, Bill soll sehr kolarisch sein, so kommt er ja gar nicht rüber in der

00:03:39: Show und auch als sie einen Personal-Assistent suchen, hatte ich irgendwie schon so das Gefühl

00:03:44: oh das ist wahrscheinlich gar nicht so angenehm mit denen zusammen zu arbeiten und da muss

00:03:48: man wahrscheinlich irgendwie so ein Full-Time-Job oder mehr als Full-Time und hat wahrscheinlich

00:03:52: auch wenig Zeit für sein Privatleben mehr, wenn man sich um die beiden kümmen muss und

00:03:56: dann auch diese total konträre Gegenüberstellung der exaltierte Bill und dann der vernünftige

00:04:01: Tom, das kommt mir dann schon ein bisschen konstruiert vor, aber eh klar, es ist halt

00:04:05: ein Fernsehformat oder wie seht ihr das?"

00:04:06: "Ja, sie sind halt wirklich so jing und yang, also wenn man sich allein die Outfits anschaut,

00:04:12: und Tom immer in dem Flannellhelm das ausschaut, das hätte das irgendwie gerade aus dem Kofferraum

00:04:17: unter so einem Werkzeugkasten rausgezogen und Bill, der einfach wie jeden Tag wieder

00:04:24: Paradiesvogel schlechthin auch perfekt gestylt ist, das ist bestimmt hier und da ein bisschen

00:04:29: überspitzt und das ist ja irgendwie auch der Fun-Faktor daran, das würde ich nicht anders

00:04:33: wollen, da lasse ich mich gerne ein bisschen fuhlen."

00:04:35: "Ich glaube auch, es funktioniert über dieses Spannungsverhältnis, dass da entsteht so

00:04:39: sein, da eine ist so und da andere so, so wie du sagst, jing und yang."

00:04:43: "Und ich finde auch so die authentesten Stücke, wo man sich denkt, okay jetzt, so

00:04:48: könnte man sich vorstellen, sind die vielleicht auch wirklich, auch wenn die Kameras weg sind,

00:04:51: das ist eh, wenn sie dann mitunter mal sich nicht ganz einig sind, es gibt ja eine Szene,

00:04:56: wo sie so über Tom's Flugangst zu streiten beginnen, und die fand ich interessant, weil

00:05:01: da hat man wie du sagst so ein bisschen dieses cholärische, vielleicht auch ein bisschen

00:05:06: egozentrische, bei Bill kam dann irgendwie besser raus, dann sowas starres und unbewegliches

00:05:11: bei Tom, da gab's schon Szenen, wo man gemerkt hat, okay, da kommt jetzt vielleicht noch

00:05:16: mehr raus als diese ja halt schon sehr auf Hochglanz polierte Rolle, die sie dann wahrscheinlich

00:05:21: auch spielen."

00:05:22: "Für alle, die die Folge nicht im Kopf haben, es geht darum, dass sie die Tour von Tokyo

00:05:26: Hotel in Lateinamerika planen und Tom möchte nicht mit dieser Boeing 737 Max oder die da

00:05:33: vor einem Jahr so oft abgestürztes fliegen, und das hätte ja irgendwie den totalen Umweg

00:05:37: bedeutet und so entstand in dieser Streit, aber ich finde auch, das hat sie noch sympathischer

00:05:41: gemacht, diese Fassade mal fallen zu lassen."

00:05:44: "Und ich hab viel empathie für Flugangst und bin da immer Team Tom, denn ich bin so Bill,

00:05:49: der riskiert da sein Leben und stellt sich seine Angst sein, weil ein bisschen einfühlsam

00:05:54: bei deinem Bruder."

00:05:55: "Ja, apropos einfühlsam, wir wollen ja in dieser Podcast-Folge auch ein bisschen

00:05:59: erklären, was kann man denn von Kaulitz und Kaulitz lernen, und da möchte ich irgendwie

00:06:03: den Umgang unter den Zwillingen und auch innerhalb der Band ansprechen, stichwort Maus.

00:06:09: Wie wird es denn du die zwischenmenschlichen Beziehungen beschreiben, Antonia?"

00:06:14: "Also, auf der einen Seite wäre ich extrem gern mit Tom und Bill, vor allem mit Bill

00:06:19: auch befreundet, weil sie extrem witzig wirken, ihre Partys großartig, gleichzeitig gibt

00:06:25: sie dann auch diese Folge, wo sie den junggesellen Abschied für Georg, also ihr Bassist, genau,

00:06:31: den sie da irgendwie in Wyoming feiern, und man das Gefühl hat, sie haben den größten

00:06:36: Spaß dran, und er tut einem teilweise fast ein bisschen Leid, wenn sie vergessen, dass

00:06:41: er seit acht Jahren Vegetarier ist und ihm irgendwie das Steak servieren oder keine

00:06:47: Ahnung, ihn dann zum Ausreiten verdonnern, und man hat es ja nicht so glücklich ausschaut

00:06:52: in seinem Sattel, aber sie wirken irgendwie schon sehr, sehr wertschätzend und liebevoll

00:06:57: mit ihrem Umfeil, und auch dieses Kosewort Maus, mit dem sie sich immer ansprechen,

00:07:03: und wie sie dann irgendwie doch auch ihre Freundinnen und Freunde sehr hochhalten, das

00:07:09: finde ich eigentlich schön, und gerade in Zeiten, in denen man so von Gen Z, die sich

00:07:13: ständig irgendwie nur noch Me Time gönnen will, und whatever, ist natürlich auch ein

00:07:17: ein bisschen überspitzt, aber da es sind diese doch gut gepflegten, auch freundschaftlichen

00:07:22: Beziehungen, finde ich schon was cooles.

00:07:24: Ja, und ich finde, das ist so eine nicht toxische Männlichkeit, die da an den Tag gelegt wird,

00:07:29: in dieser Band kommt mir vor, also das wirkt nicht so dudig, sondern die sind einfach irgendwie

00:07:35: cool drauf, kommt mir vor, ich wäre auch gerne mit ihnen befreundet.

00:07:38: Und es wirkt aber trotzdem nicht irgendwie performativ, nicht toxisch so, sondern das

00:07:43: sind dann schon auch irgendwie mal Szenen und Aussagen dabei, wo man sich denkt, ja

00:07:47: gut, also da könnte man jetzt irgendwie so als "Political Correctness", "Polizei" und

00:07:52: "Danführungszeichen" sich irgendwie auch aufregen, aber es wirkt halt einfach nicht

00:07:55: problematisch, es wirkt einfach sympathisch und liebevoll und authentisch auf ein freundschaftlicher

00:08:01: Ebene.

00:08:02: Was ich glaube ist, was den Erfolg auch ausmacht, das ist einfach gut gemacht, oder?

00:08:06: Wie Antonia, würdest du jetzt sozusagen diese Machart beschreiben, also jetzt rein aus dramaturgischer

00:08:11: Sicht, welche Themen werden behandelt, was nimmt man sich vor, was hat man sich überlegt

00:08:15: vorher, was glaubst du, was da die prägenden Themen waren, oder gibt es da eine Frage?

00:08:20: Ich habe dann überlegt, ich fand es zum Beispiel sehr lustig, dass sie im Grunde die Tour in

00:08:26: einer Folge abgehandelt haben, dann irgendwann zum Schluss und dann gibt es aber eine ganze

00:08:30: Folge, die so zur Hälfte, zwei Stunden Benimkurs thematisiert.

00:08:35: Also es ist teilweise recht random, auch mit Rückblicken, auf einmal gehen wir drei Monate

00:08:40: zurück, wo sie da und dort in Mexiko waren, für ein Tequila-Tasting in der Bürozentrale

00:08:47: irgendwo in Deutschland, also das war teilweise recht wild zusammengestückelt und viel herumgesprungen.

00:08:52: Ja, das war die Promotion für ihren Tequila-Taste.

00:08:54: Genau, das war so ein bisschen random, aber gleichzeitig halt schon auch sehr gut durchüberlegt

00:09:01: und halt wirklich in Hand von ihren Beziehungen und ihrem auf und ab eigentlich, also da wird

00:09:05: jetzt keine Timeline der Band erzählt oder kein Ja irgendwie stringent durch, sondern

00:09:11: man wollte, glaube ich, so eine Erzählkurve, vor allem anhand von Bills-Entwicklung eigentlich,

00:09:16: auch so auf dieser romantischen Ebene, weil er ja sehr irgendwie auf der Suche nach der

00:09:20: Liebe ist.

00:09:21: Genau.

00:09:22: Das wurde irgendwie so ein bisschen als die Erzählkurve verwendet und das fand ich eigentlich

00:09:26: sympathisch und sehr unterhaltsam gemacht.

00:09:28: Aber haben wir eigentlich dann auch wohl gut gemacht, nicht, wenn man sagt, dass die Springen

00:09:31: daher rum und so, dann muss der Schnitt eigentlich ein Wahnsinn gewesen sein oder kann man sich

00:09:36: gar nicht vorstellen.

00:09:37: Das ist auch was, also es gibt ja durchaus im deutschen Fernsehen einige Serien, die gern

00:09:42: so ein bisschen die Kardashians auf deutschsprachiger Raum wären und ich glaube, das ist so ein

00:09:47: bisschen das Einzige, was wirklich dran kommt, das ist natürlich nicht die Kardashians,

00:09:51: aber halt vom Produktionsniveau her schon am ehesten vergleichbar.

00:09:56: Stichwort Reality ist nicht gleich real, Dore, ich weiß, es gibt ein Element, ein dramaturgisches

00:10:01: Tier, da besonders als Qualitätsmerkmal aufgefallen ist.

00:10:05: Absolut.

00:10:06: Also ganz viele Reality-Shows und das nervt mich wahnsinnig, ist da oft Kommentar.

00:10:11: Es ist immer irgendwo das, mir zu erklären, was ich jetzt gerade nicht sehe, weil man

00:10:16: es nicht schafft, es darzustellen durch die Bilder.

00:10:19: Und da hebt sich Kaulitz und Kaulitz natürlich total ab, weil ich kriege da die Bilder und

00:10:24: daraus entsteht die Erzählung und so muss man das machen, weil so ist auch der Reality-Effekt

00:10:30: einfach.

00:10:31: Weil der oft Kommentar zeigt mir das, was nicht real ist, das erzählt er mir.

00:10:36: Und insofern, also eben von dem her, finde ich, ist Kaulitz und Kaulitz ein sehr, sehr

00:10:40: cooles Gegenbeispiel und eine große Kunst, finde ich dann letztlich auch.

00:10:44: Ich finde, sie schaffen es halt dadurch, dass es Musiker sind, auch immer wieder so ein

00:10:47: bisschen Band-Doku-Vibes reinzubringen, wenn es dann die dramatischen Momente gibt, kann

00:10:53: das Konzert stattfinden oder nicht, oder der eine Technik-Fuzi fällt kurz vor der großen

00:10:59: Show aus.

00:11:00: Das sind dann halt nochmal so Elemente, die ein bisschen über der Champagner für die

00:11:05: große Housewarming-Party wurde nicht geliefert draufgehen.

00:11:09: Also, da kommt hier vielleicht ab und zu noch ein bisschen ein anderes Element rein, dass

00:11:13: dem Ganzen wieder angenehme Würze gibt, will ich jetzt mal sagen.

00:11:18: Wir haben über Beziehungen gesprochen, Bill zeigt sich auch verletzlich in der Dokusiere,

00:11:24: beschreibt seine Erfahrungen als schwuler Mann in Sachen Liebe.

00:11:27: Antonia, was gibt es dazu zu sagen?

00:11:29: Also, ich habe extrem heftige Antipathien für Marc Eggers entwickelt jetzt.

00:11:35: Nicht nur.

00:11:36: Ich müssen dir erklären, wer das ist.

00:11:38: Ja, genau.

00:11:39: Ich wollte gerade sagen, nicht nur, weil seine Musik kriminell schlecht ist, sondern es ist

00:11:42: einer der Ballermanns da so, der halt auf Mallorca im Bierkönig und was weiß ich wo,

00:11:48: seine Hits performt und eigentlich, glaube ich, vor Kaulitz und Kaulitz in der Queerenbubble

00:11:54: auch gar nicht geoutet war.

00:11:56: Genau, ja.

00:11:57: Wir haben eigentlich erst über Staffel 1 mit einem Oktoberfestbesuch mit Bill geoutet

00:12:01: wurde und die beiden haben danach wohl so eine On/Off-Beziehung gehabt und genau, Marc

00:12:08: ist ein Schlawiner, würde ich mal sagen.

00:12:11: Ja, in Staffel 2 wirkt sie dann so, als wären sie wirklich FZ fix zusammen, aber ich glaube,

00:12:18: das ist auch schon wieder Schnee von gestern, oder?

00:12:20: Genau, Anfang der Staffel sind sie ja noch getrennt und Bill baut sich seinen Trennungspul

00:12:25: und ist nur auf Super-Over-Spending, Shopping ohne Ende, Selfcare, Shop the Pain away, wie

00:12:33: man es heizumacht, mir ist noch nicht an den Pool gebaut nach einer Trennungspul, also

00:12:39: schön geradeaus.

00:12:42: Und dann bandeln sie wieder an und gegen Ende der Show gibt es dann ja den großen Schock,

00:12:47: weil Marc dann irgendwie sechs Stunden vor er mit Bill auf Tour gehen sollte, doch nicht

00:12:53: auftaucht.

00:12:54: Und also da habe ich vielleicht schon mal laut den Fans ja angeflucht.

00:13:00: Und Schlawiner ist auch noch freundlich gesagt von dir, du hast jetzt wirklich ein nettes

00:13:05: Wort verwendet, du meinst eigentlich anders.

00:13:07: Ich würde es anders sagen, mein Fan hat was anderes bekommen.

00:13:11: Aber das ist ja auch nicht unbedingt selbstverständlich, dass man sich da auch so zeigt, diese verletzliche

00:13:17: Seite und wirklich so tiefe Einblicke gibt, der spricht ja auch über seine Erfahrungen

00:13:21: bezüglich seiner sexuellen Identität und wie das Thema Outing auch war, war das auch was,

00:13:27: was ihn sympathisch macht?

00:13:28: Total und ich fand es halt auch in der ersten Staffel ja schon extrem bewegend zu hören,

00:13:34: wie er einfach darunter gelitten hat, als Frontmann dieser Teenie-Band in den späten

00:13:39: dann hat sich einfach nicht outen zu dürfen, über Jahre und Jahrzehnte. Und wie er dann

00:13:44: auch zum Beispiel bei diesem jungesellen Abschied, als sie so über Beziehungen und Ehe sprechen,

00:13:50: wirklich dafür einstehen muss, dass er andere Beziehungserfahrungen macht als seine heterosexuellen

00:13:57: Bandkollegen. Genau, weil die auch gesagt haben, sie mussten ja alle Single sein und durften nicht

00:14:01: zu ihren Beziehungen stehen und haben nicht verstanden, dass das nochmal eine andere Slammer hat

00:14:06: bei Pill. Komplett und ich finde es da schon auch mutig, weil er sich damit ja nach wie vor total

00:14:12: viel Hass und was weiß ich, was abholt. Und dass er da jetzt dafür einfach einsteht, weil er sich ja

00:14:20: auch die Kritik dafür immer noch anhören muss, dass er quasi damals nicht diese Outstanding Figure

00:14:25: für die Queer Community sein wollte. Also er kriegt ja irgendwie Druck von beiden Seiten. Und das

00:14:30: finde ich mutig und cool und dann auch wieder recht authentisch dargestellt, dass er diese

00:14:35: Kämpfe ja auch im Freundeskreis und den Bekanntenkreis irgendwie führen muss. Ja, das war wirklich

00:14:40: auch ein interessantes oder wichtiges Thema, das da angesprochen wird, vor allem für queere

00:14:44: Menschen. Antonia Durst vor allem schon gesagt, früher hat man entweder Tokyo Tell geliebt oder

00:14:49: gehasst und auch Bill hat mit seinem Androgünen Look ganz viele Anfeindungen bekommen und eben

00:14:55: diese ganze Kritik und dieses übergriffige Verhalten ist ja auch Grund dafür, dass die zwei

00:14:59: überhaupt in den USA leben. Kannst du uns das kurz nach erzählen? Ja, soweit ich das mitbekommen

00:15:05: habe, sind die ja als diese deutsche, nicht boygroup, weil dafür waren sie ja irgendwie dann

00:15:11: musikalisch wieder nicht so passend, aber die sind ja auf der einen Seite von Groupies verfolgt

00:15:16: worden, bis zum Geht nicht mehr. Und auf der anderen Seite halt auch so angefeindet, eben durchaus

00:15:21: auch weil eben Bill diese Queeren Vibes irgendwie hatte und sie halt da so nicht ganz reingepasst

00:15:28: haben in die Schablonen, die man, glaube ich, gern für so Teenie Stars gerade irgendwie ausgefüllt

00:15:33: zieht und sie haben dann halt irgendwann für sich entschieden, ja okay, wir haben in deutschsprachigen

00:15:38: Raum irgendwie eh alles erreicht und die wollen uns ja auch alle nur fallen sehen. Im Grunde,

00:15:43: wir probieren es in den USA und haben da dann schon, glaube ich, noch mal ziemlich von Null

00:15:47: angefangen auch und sich da echt eine große Karriere aufgebaut. Mir kommt so vor, sie sind

00:15:53: ein bisschen geflohen nach LA, wo sie eben dann wieder, wo sie niemand kennt unter Anführungszeichen

00:15:58: und sie, keine Ahnung, in den Supermarkt, ich weiß nicht, ob sie in den Supermarkt gehen muss

00:16:02: wahrscheinlich auch Personal-System machen, aber wo sie halt ein normaleres unter Anführungszeichen

00:16:06: Leben führen können als in Deutschland und nicht an jeder Ecke ein Fan steht oder sie gestockt

00:16:12: werden. Vor allem können sie ja dort ihren Reichtum auch recht offen zeigen, fällt dort

00:16:17: wahrscheinlich gar nicht auf. Hätten sie das auch in Deutschland so leben können? Ich glaube nicht,

00:16:22: ich glaube, dass in LA wahrscheinlich sowieso reich und berühmt sein so unspektakulär wie

00:16:28: sonst nirgends möglich ist, weil die Leute halt wahrscheinlich sagen so ja Bill Kaulitz, Tom Kaulitz,

00:16:34: daneben wohnt irgendwie Tom Cruise, also da ist klar, wo die Paparazzi hinschauen und was weiß ich,

00:16:41: was am Zürchersee in der Schweiz oder so kann man wahrscheinlich auch gut seinen Reichtum sich

00:16:46: irgendwie vor die Haustür stellen und wird dafür nicht geschämt, aber ja in Magdeburg wäre es

00:16:51: wahrscheinlich schwerer gewesen für die beiden. Ja, kulturelle Unterschiede, oder? Ja. In den USA

00:16:57: wird das sich fast gefeiert, oder? Wenn du das halt auch selbst erarbeitet hast. You huzzled,

00:17:02: und du kannst, wenn du dir die Fete Rolex leisten kannst, dann wirst du wahrscheinlich vom Tankwart

00:17:08: dafür irgendwie noch gefeiert, weil der sich denkt so ja, ich muss nur noch genügend Autos

00:17:12: voll tanken, so 7 Millionen Jahre lang und dann bin ich auch so erfolgreich und in Deutschland kommt

00:17:18: dann vielleicht doch beim ein oder anderen die Idee raus, dass es für die Gesamtgesellschaft

00:17:22: eventuell besser wäre, die dann doch mal zu besteuern. Wie wäre es, wenn Kaulitz und Kaulitz

00:17:27: sich in Österreich niedergelausen hätten? Ich glaube sehr viel, ich glaube sehr viel langweiliger.

00:17:35: Aber wir hätten eine größere Chance, Antonia, dass wir uns mit ihnen anfreunden. Ja, bitte kommt

00:17:42: nach Österreich. Wir geben euch auch einen Podcast. Weiß man was über die Motive, warum sie diese

00:17:49: Reality Show gemacht haben, die zwei? Was waren Erwartungen oder weiß man nichts? Mir kommt

00:17:55: vor, es ist so eine logische Weiterführung des Podcasts, irgendwie, dass sie eben Einblicke

00:17:59: in ihr Leben in LA geben und es gab auch mal eine Dokumentation über Tokyo Hotel, die war recht

00:18:06: witzig aufgebaut, weil da waren eben auf der einen Seite die Kaulitz Zwillinge, die irgendwie dieses

00:18:10: Leben der Superreichen in den USA führen und dann Georg und Gustav, die halt irgendwie so diese

00:18:17: Normalus geblieben sind und dann in Magdeburg nach immer oder ich weiß nicht wo in Deutschland

00:18:21: halt so dieses klassische gesellschaftliche Leben halt führen mit Frau und Kind. Lustig. Zum Thema

00:18:29: Reichtum der Kaulitz Zwillinge finde ich das ja sehr interessant, dass die Neitdebatte da gar nicht

00:18:33: zu sehr aufkommen und man jetzt nicht irgendwie Ita Rich Gedanken hat bei den zwei. Sie schaffen es

00:18:38: auch trotz ein bisschen problematischer Aussagen, ich erinnere mich, ich weiß nicht mehr wo das

00:18:42: gesagt hat, Bill meinte mal, ach eine Million, es ist ja gar nicht so viel, aber trotzdem schaffen

00:18:47: die das irgendwie sympathisch zu bleiben. Im Gegensatz zu Heidi Klum, die ja irgendwie in

00:18:52: ähnlichen finanziellen Sphären schwebt und auch Auftritte in der Dokusserie hat, aber jetzt nicht

00:18:58: so sympathisch rüber kommt in meiner Wahrnehmung. Was glaubt ihr, woran liegt das? Wobei ich sagen

00:19:03: muss, dass Heidi Klum glaube ich nicht deshalb nicht sympathisch rüber kommt, weil sie ihren

00:19:07: Reichtum falsch darstellt oder so. Sondern? Also was mir halt ganz stark aufgefallen ist, ist, dass es

00:19:15: ja quasi eigentlich nur eine Einstellung von ihr gibt in diesem überbeliebten, extrem glatt

00:19:20: gebügelten Setting und da kann man ja irgendwie auch nicht besonders einnehmend wirken. Also ich

00:19:27: verstehe es eh, dass sie ihre Marke halt auch extrem schützen muss und als Frau mit irgendwie

00:19:33: jetzt dann doch in den mittleren Jahren und Model, der ja auch ganz anders bewertet wird und das

00:19:39: halt glaube ich ein bisschen umgehen will durch diese extrem kontrollierte Darstellung, wo sie

00:19:44: wahrscheinlich jede Einstellung abnehmen wird. Es ist aber halt auch schwierig dann mit diesen

00:19:49: sich sehr authentischgebenden Zwillingen irgendwie in Kontrast zu sein. Das klafft total

00:19:55: auseinander, ja. Ich habe mich da immer wieder so auch versucht, selber ein bisschen zu korrigieren,

00:19:59: weil ich mir dann gedacht habe, warum, warum ich sie mir so unsympathisch, warum triggert sie

00:20:03: irgendwie was in mir und ich will ja gleichzeitig eigentlich nicht die einzige Frau, die irgendwie

00:20:08: in dieser Serie so relativ prominent in Erscheinung tritt, abseits der Mutter so schlecht finden

00:20:13: oder so. Ja, sie versuchte dann auch so fast gewollt, irgendwie authentisch zu sein oder hinter

00:20:19: die Fassade blicken zu lassen, wenn sie dann auch so sexuelle Anspielungen macht oder irgendwie

00:20:24: Anspielungen über ihr Sexleben, aber das macht es nur schlimmer. Du spürst, dass es immer diese

00:20:28: Wand oben und eigentlich ist eben diese kontrollierte Frau. Ja, diese Beziehung zwischen den beiden,

00:20:34: die kommt jetzt irgendwie nicht so extrem angenehm. Die beiden in ihrem Auftreten, keine Ahnung,

00:20:42: ich glaube, da würde ich lieber noch mit Bill und Marc Eggers am Ballermann feiern können,

00:20:46: als mit den beiden ein Barbecue zu haben. Aber ich finde es als Phänomen wahnsinnig spannend,

00:20:51: ja, weil das irgendwo auch, und in dem Sinne dann auch in gewisser Weise authentisch, von

00:20:56: Zeiten Heideklums, weil natürlich wird die das alles abnehmen, was für eine Art der Selbstwahrnehmung

00:21:02: ist das? Und wie will man nach außen erscheinen? Ich kann mich erinnern, bei Madonna war das zum

00:21:08: Beispiel auch immer ein Thema, ja, also die alle Bilder und alles kontrolliert hat, ja, und du

00:21:13: denkst ja dann im Endeffekt ab einem gewissen Zeitpunkt, ja, das ist schrecklich, ja, was sich

00:21:18: dazu sehen kriege, ja, und für sie ist es aber die totale Kontrolle und sie will so aussehen und

00:21:23: sie will so erscheinen. Ich finde das eben als gerade als Phänomen des "Satums" sozusagen,

00:21:30: ja, finde es wahnsinnig spannend, ja. Ja, es ist natürlich irgendwie alle, die sich selbst so

00:21:35: Markt gemacht haben, versteht man, dass es diese Message-Control gibt, aber es wird halt dann

00:21:38: irgendwie verliert an Seele oder eben an Anknüpfigkeit. Man hat irgendwas verloren, irgendwas ist da

00:21:43: verloren gegangen. In der Serie wird Tom als finanzielle Stimme der Vernunft gezeichnet,

00:21:49: ist auch leicht so dazustehen neben Bill. Ja, während Bill das Geld mit vollen Händen ausgibt

00:21:55: und auch in Sachen Mode sind die beiden recht unterschiedlich, wie würdest du denn ihren

00:21:59: Stil beschreiben? Puh, also Tom schaut irgendwie so, Bill beschreibt ihn immer ganz gut so,

00:22:05: er ist immer sieben Jahre hinter ihm, er ist stilistisch und ist halt mehr so der,

00:22:10: Tom ist so der Holzfeller-Typ, eben im Flanellhemd mit den abgetragenen Jeans und wirkt so, als

00:22:17: hat er sich eigentlich selten mal aktiv Gedanken darüber gemacht, was er sich jetzt anzieht und

00:22:22: Bill ist halt schon so der Typ, der sich dann die Schweinchenrosa-Overnie-Stülpen-Boots für mehrere

00:22:29: tausend oder wahrscheinlich zigtausend Dollar, Rick Owens bestellt und sich darüber halt auch extrem

00:22:37: freut und definiert. Also bei dem ist es halt irgendwie schon ein großer Teil seiner Persönlichkeit

00:22:41: auch, dieses modische und sehr irgendwie exzentrische Aussehen. Ich finde es extrem cool, also ich

00:22:48: habe mir da immer wieder gedacht, eigentlich schön zu sehen, wie viel er da irgendwie auch davon zährt.

00:22:54: Wobei auch bei Tom, wenn man genau hinschaut, sieht man, da gibt es eine Hose mit Falten und

00:22:59: das ist Semijacke, also auch sehr teuer, aber es ist halt sehr ein Understatement, würde ich sagen,

00:23:05: im Gegensatz zu Billes. Da habe ich gar nicht so darauf geachtet, da muss man dann schon das Auge

00:23:09: haben, wenn man die beiden nebenan, das sieht überhaupt nicht so aus. Stimmt. Ja, der Michael

00:23:15: weiß mal. Wir haben Berufs-Krankheit. Wir haben Berufs-Krankheit, ja. Ja, bei all den positiven

00:23:22: Dingen, die es über Kaulitz und Kaulitz zu sagen gibt, möchte ich aber auch einen negativen Aspekt

00:23:27: ansprechen. Es wird sehr viel Alkohol getrunken in der Serie, auch darüber geschärzt und dann

00:23:32: gibt es auch so Szenen, wo ein Kater mit ein paar Gläsern, Champagner und der Anführungszeichen

00:23:37: bekämpft wird. Verherrlicht die Serie problematischen Alkoholkonsum? Also mir ist es auch immer wieder

00:23:43: aufgefallen, dass sie schon irgendwie ständig ein Glas in der Hand halten. Auf der einen Seite

00:23:48: trinken es wahrscheinlich wirklich mehr, als die WHO empfiehlen. Ich glaube, das kann man einfach festhalten.

00:23:53: So, jetzt werden sie in Österreich doch wieder gut aufgehoben. Genau. Da ist die Frage, wie sie

00:23:59: immer das irgendwie judging sollte, was halt auch auffällt. Es werden halt auch viele Anlässe

00:24:05: gezeigt, bei denen viel getrunken wird. Irgendwie ihr 35. Geburtstag spielt eine große Rolle. Der

00:24:11: Jungeseilenabschied von Georg ist prominent dabei. Sie sind auf Urlaub, sie sind ja doch

00:24:18: irgendwie auch Rockstars. Da wird zwar heute, glaube ich, auch anders zu Alkohol und Substanzen

00:24:24: gestanden als vielleicht in den 70ern oder ganz bestimmt sogar, aber dass da halt Backstage

00:24:29: auch irgendwie Bier im Kühlschrank steht und so. Ja, das gehört halt, glaube ich, schon noch dazu.

00:24:33: Ich habe mir dann gedacht, was ich ihnen zumindest glaube, ist, dass sie jetzt sonst was andere

00:24:41: Substanzen angeht, jetzt vielleicht nicht so die gefährdeten Menschen sind oder zumindest das

00:24:47: noch verhältnismäßig im Griff haben. I don't know, da hatte man zumindest das Gefühl, dass

00:24:52: jetzt nicht allzu viel, sie wurden zumindest nie irgendwie auf Rehab geschickt während der

00:24:58: Wolken. Und das ist ja auch schon was. Vielleicht kommt das noch. Vielleicht kommt das noch. Wir

00:25:04: werden sehen, weil dass es eine dritte Staffel geben wird, ist schon fix. Was wünscht du dir

00:25:09: davon, von der dritten Staffel? Ich will einfach nur das Bild Glück liefen. Ich glaube, das wünschen

00:25:15: wir uns alle und ich will, dass Marc Eggers auf eine Polarkreuzfahrt geschickt wird als Alleinunterhalter

00:25:23: und ganz schlimm Seekrank. Okay. Und Heidi Klum ungeschminkt. Ich will Heidi Klum ungeschminkt,

00:25:30: dass sie zum nächsten Survival Training, wie es in einer Folge war, mitkommt, das würde ich mir

00:25:35: wünschen. Ja, das würde ich auch anschauen. Ohne Beleuchtung. Ohne diese Breitstrahlung. Und ohne

00:25:42: Zehntausend Fake Lashes auf den Augen. Und ich wünsche mir, dass der österreichische Personal

00:25:46: Assistant mehr Screentime bekommt. Ja, dann haben sie dann gefunden. Wie heißt, habe ich mir... Daniel,

00:25:52: glaube ich. Stimmt. Ja, der ist lustig. Da gibt es Potenzial. Weil er hat die meiste Zeit irgendwie

00:25:57: so reagiert, wie ich, glaube ich, reagieren würde, wenn es ist, wenn die beiden... Alles klar. Daniel

00:26:03: ist ein Fall für Serienreif, würde ich sagen, damit. Das ist unser Vorhaben und unser Wunsch. Daniel

00:26:09: möge nicht deinem Platz einnehmen, Antonia. Du bist unersetzbar. Aber ich hoffe, dass Daniel

00:26:15: noch nicht zu viele NDS unterschrieben hat und wirkliche Hacks. Ja, aber zur Not nehmen wir

00:26:20: auch die Kaulitz-Zühlinge, oder? Natürlich, natürlich. Also beim nächsten Mal, liebe Hörerinnen

00:26:25: und Hörer, Kaulitz und Kaulitz mit Kaulitz und Kaulitz bei Serienreif. Das war es schon wieder.

00:26:31: Vielen lieben Dank, liebe Antonia, für eine tolle Expertise. Hat sich doch gelohnt diese 17 Stunden.

00:26:39: In mich rein zu Benchwatchen. Ja, und wenn euch, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer,

00:26:44: dieser Podcast gefallen hat, freuen wir uns über eine knackige fünf-Sterne-Bewertung,

00:26:50: damit ihr keine Folge verpasst. Abonniert uns, wo auch immer ihr eurer Podcast hört. Wir danken

00:26:57: Christoph Neuwirt an den Regeln und euch fürs Zuhören. Bis zum nächsten Mal und frohes Schauen. Bye, bye.

00:27:03: Bye, bye. Ciao.

00:27:09: [Musik]